EM 2008: Gruppe C


MadFerIt

Apeman
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buffon hat van nistelrooy klar berührt, der ball war nicht mal in seiner reichweite. van nistelrooy wurde durch die berührung für alle sichtbar in seinem bewegungsablauf behindert. andere legen sich lang, van nistelrooy strauchelt weiter und will den ball erreichen. ist aber unerheblich. ohne buffons einschreiten hätte er den ball wohl relativ sicher ins tor geschoben.

> elfmeter
 

GitcheGumme

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Gibt's Bilder oder Videos dazu? Würde es mir gerne noch mal ansehen.
Ich habe es so im Gedächtnis, wie oben.

2008-6-9-euro-three81502860-copy.jpg


OK, auf diesem Bild sieht es danach aus, als würde er ihn berühren.
Aber an der Meinung, as ein Spieler denkt, halte ich fest.

:thumb: RvN
 
Zuletzt bearbeitet:

MadFerIt

Apeman
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anscheinend nicht. bei youtube z.b. findet man kein einziges aktuelles video zur em 2008. die uefa wird da schon recht rigide für sorgen, dass niemand ohne zu bezahlen einen videoschnipsel ins netz stellt.
 

liberalmente

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dass alles was italiener sagen oder machen, immer noch anders interpretiert wird, damits ins schema passt.

mit den medien und deren interpretation von irgendwelchen aussagen hast du noch recht, aber auch für mich steht es außer frage, dass sich toni in so einer situation hätte fallen lassen.

man kann darüber diskutieren wie verwerflich so ein verhalten ist, gerade da erwarte ich eigentlich argumente von dir (interessiert mich wirklich), aber die italiener haben schon oft genug bewiesen, dass es ihnen um den sieg geht und das wie egal ist.
über die verwerflichkeit so einer haltung kann man wiederrum diskutieren (wieder ein punkt, bei dem ich mir von dir etwas erhoffe, da ich mich selbst da einfach nur schlecht reinversetzen kann), aber auch das solltest du eigentlich nicht leugnen.
 

steb

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mit den medien und deren interpretation von irgendwelchen aussagen hast du noch recht, aber auch für mich steht es außer frage, dass sich toni in so einer situation hätte fallen lassen.

man kann darüber diskutieren wie verwerflich so ein verhalten ist, gerade da erwarte ich eigentlich argumente von dir (interessiert mich wirklich), aber die italiener haben schon oft genug bewiesen, dass es ihnen um den sieg geht und das wie egal ist.
über die verwerflichkeit so einer haltung kann man wiederrum diskutieren (wieder ein punkt, bei dem ich mir von dir etwas erhoffe, da ich mich selbst da einfach nur schlecht reinversetzen kann), aber auch das solltest du eigentlich nicht leugnen.

ok. also:
verwerflich sich deutlich fallen zu lassen und dies evtl noch leugnen: ja.
verwerflich sich geschickt im zweikampf zu verhalten und sich ein foul erarbeiten (betonung liegt auf foul, nicht gestreift zu werden): immer noch nicht besonders sportlich, aber auch nicht unfair, es gibt auch verteidiger bei denen das kaum möglich ist, weil sie ebenso geschickt sind.
bei diesem diskurs bewegt man sich natürlich auf dünnem eis.
das zum allgemeinen.

um den sieg geht es 90% aller sportler, egal welcher sport und egal welches land. das wie ist dabei genausovielen zweitrangig, ich will nicht das ewige beispiel völler/hölzenbein bringen, weil ich das auch nicht mehr hören kann, aber denen war das wie in einem wm-finale doch auch vollkommen egal.

"die italiener" ist eben so ein begriff mit dem ich nix anfangen kann. natürlich gibt es einen inzaghi, bei dem man nicht abstreiten kann, dass er das ganz gerne mal macht (aber auch hier wird das unheimlich extrem dargestellt, imagemache halt), und in der italienischen liga bestimmt 10 spezialisten.
die gibt es aber genauso in holland, in deutschland, in frankreich in spanien, in brasilien, überall. da hat sich, meiner meinung nach ein bild geprägt, das halt durch gewisse aktionen untermauert wird, aber die einen spieler/eine nation vollkommen banal auf diese sache reduzieren. inzaghi ist beispielsweise bei gegnerischen fans in italien zum einen zwar für seine fallsucht bekannt, zum anderen aber für seinen grandiosen torinstinkt, das hält sich einigermassen in der waage.
ein luca toni hätte das eher gemacht als xy, ich weiss nicht, so denke ich halt einfach nicht. auch nicht bei anderen ländern, wenn ballack seinen gegenspielern bei jedem kopfballduell in die fresse haut sage ich auch nicht: ein deutscher macht das eher als ein franzose. ballack hat sich vermutlich auch verändert, aber dieser ruf wird ihm trotzdem weiterhin anhaften, das stört mich, dass man sobald sowas entstanden ist, gar nicht mehr hinschaut, sondern einfach sagt: ja der italiener, ja der ballack etc.

was sollte ich nicht leugnen?
 

Romo

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edit: @ madferit

vielleicht wirkt dein avater für einige eben schon aggressiv, und das legen sie dann in deine posts um ;)
kann ich mir gut vorstellen, mir geht es mit Geissbock oft so. Nehme dessen Beiträge selten als ernst.
Irgendwie interpretiere ich das Avatar machmal unterbewußt wie einen Smilie :saint:



Direkter Freistoß
Ein Spieler verursacht einen direkten Freistoß für die gegnerische Mannschaft, wenn
er einen der nachfolgend aufgeführten sechs Verstöße nach Einschätzung des
Schiedsrichters fahrlässig, rücksichtslos oder mit unverhältnismäßigem Körpereinsatz
begeht:
...
einen Gegner rempelt,
...
:ricardo: da müsste es aber deutlich mehr Freistöße geben! panik:
 

JamiLLX

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:ricardo: da müsste es aber deutlich mehr Freistöße geben! panik:
da hast du was falsch verstanden



die passage mal nur mit rempeln:


"Ein Spieler verursacht einen direkten Freistoß für die gegnerische Mannschaft, wenn er [...] [einen Gegner] nach Einschätzung des Schiedsrichters fahrlässig, rücksichtslos oder mit unverhältnismäßigem Körpereinsatz rempelt"
 

Romo

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fahrlässig einen Gegner rempeln - da kann man so ziemlich Alles reinpacken.
Obwohl, absichtlich einen Gegner rempeln scheint ja erlaubt panik:


Generell gebe ich Dir da recht, habe die Zusammenhänge etwas anders interpretiert, oder besser gesagt ausser Acht gelassen.
 

theGegen

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Randbelgien
....Er sah Buffon anstürmen. Denkt sich: Wenn der mir jetzt bedrohend nahe kommt und mich leicht berührt, lasse ich mich einfach fallen und bekomme den Elfer.
Das geht doch jedem Stürmer durch den Kopf, wenn er alleine auf den Torwart zuläuft. .....

Ein guter Stürmer denkt nicht, der schießt oder köpft den Ball ins Tor. :belehr:
 
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