Gegen welche bzw. welchen WM hätte Holyfield Chancen zu gewinnen?

[Professor Moriarty]

Ein Titelkampf ist angedacht und aufgrund des Sieges gegen Oquendo gar nicht unwahrscheinlich. Gegen welche bzw. welchen Weltmeister hätte die 44-jährige Legende gute Chancen?

 

[Lucien]

Er könnte vielleicht gegen Briggs siegen, weil Briggs langsam ist und Holyfield es schaffen könnte ihn auszuboxen.

 

[Drago]

Gegen Briggs und vielleicht Maskaev.

 

[D. Crosby]

Eigentlich gegen keinen. Gegen Valuev und Klitschko geht er IMO ebenfalls KO, nachdem die beiden jeweils in ihren Kampf gefunden haben. Also eventuell schon recht früh. Briggs traue ich zu, den Holyfield bis zur Kampfmitte auszuknocken. Auch Maskaev kann hinlangen, ist körperlich noch in besserer Verfassung und boxerisch ebenfalls nicht schlecht. Allerdings hätte Holyfield vielleicht Chancen, sich gegen Briggs und Maskaev über die Distanz zu retten und mit einem gewogenen Punktgericht wie gegen Oquendo geht alles.

 

[CocaCoala]

Schade, Pukall steht gar nich zur Auswahl, gegen die oben aufgeführten geb ich ihm aber definitiv keine Chance!!

CC

 

[Blayde]

Gegen Briggs kann jeder gewinnen... Ein kontroverses Urteil gegen Maskaev wär vielleicht sogar auch drin.

 

[chris☕]

Wenn überhaupt dann gegen Maskaev, aber selbst dort wäre er klarer Außenseiter. Wie kommt ihr drauf daß er gegen Briggs gewinnen könnte? Ich sehe das nicht so. Holyfield mit seinem permanenten Vorwärtsdrang würde sich so derbe die powerpunches einfangen daß ich nicht glaube daß Holyfield über die 4.,5. Runde rauskommt. Wenn Briggs eins kann, dann hinlangen. Und Holyfield zu treffen, ist jetzt nicht so die Kunst.

 

[worldman]

Wenn überhaupt dann gegen Maskaev, aber selbst dort wäre er klarer Außenseiter. Wie kommt ihr drauf daß er gegen Briggs gewinnen könnte? Ich sehe das nicht so. Holyfield mit seinem permanenten Vorwärtsdrang würde sich so derbe die powerpunches einfangen daß ich nicht glaube daß Holyfield über die 4.,5. Runde rauskommt. Wenn Briggs eins kann, dann hinlangen. Und Holyfield zu treffen, ist jetzt nicht so die Kunst.

Ich frage mich, wieso alle Maskaev so schwach sehen. Technisch ist er mit das beste, was das Schwergewicht zu bieten hat, ordentlich zuhauen kann er auch und sein Kinn ist auch nicht so schlecht, zumindest wenn er in Form und motiviert ist. Lediglich seine Birne bietet er manchmal zu triumphal als Ziel an.

Zur Frage:
Klitschko KO3 Holyfield
Maskaev TKO7 Holyfield
Valuev TKO6 Holyfield
Briggs KO5 Holyfield

 

[sabatai]

Ich muss mal eine Lanze für Maskaev brechen. Ich finde er wird hier klar unterschätzt. Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen wie Holyfield gegen ihn gewinnen soll. Schon klar, dass Maskaev in seiner Karriere nicht immer geglänzt hat, aber wenn man die letzten zwei Kämpfe als Maßstab heranzieht, kommt er IMO gleich nach Wladimir an #2 im Schwergewicht.

Maskaev ist vieeel zu gut für Holyfield. Gegen Briggs würde ich Holy noch am ehesten Chancen einräumen, wenn auch nur geringe.

 

[desl]

Oleg Maskaev:

Eigentlich der einzige gegen den ich Holyfield Siegchancen von mehr als "Überraschungssieg" zutrauen würde.
Maskaev ist nicht der schnellste und sein Kinn ist nicht über jeden Zweifel erhaben, während seine Defensive auch nicht das 8te Weltwunder ist...


Nicolay Valuev:

Sicher, wie die meisten ist Holyfield dem großen Nico boxerisch überlegen ... doch Holyfield ist zu passiv geworden, geht nicht so recht druckvoll in die kürzere Distanz.
Ich glaube Valuev würde rundenlang seinen Jab rüberschieben und wenn Holyfield es mit der Brechstange versuchen würde, wie Barrett, dann würde Valuev wieder wie ne Windmühle um sich schlagen und der physische Unterschied zw. Valuev und einem Ex-Cruiser möge deutlich werden.


Wladimir Klitschko:

Wenn es Holyfield gelingen würde mit nem rechten Cross oder so Wirkung bei Klitschko zu erzielen ... ja dann glaube ich, könnte Klitschko gefährlich werden.
Doch Klitschko ist geschickt genug, solche Treffer in größerer Stückzahl zu vermeiden und Holyfield ist längst nicht mehr der, der einem Lennox Lewis einen knappen Kampf liefern konnte.
Klitschko würd das Ding aus der Distanz bestimmen.


Shannon Briggs:

Sicher, Holyfield vermag vielleicht bei einer solchen Ansetzung in den hinteren Runden aufzudrehen und von Briggs Konditionsschwäche zu profitieren. Doch Briggs kann nunmal ordentlich zulangen und es zu vermeiden getroffen zu werden, dass zählte in den letzten Jahren nicht zu Holyfields Stärken.




Fazit: Gegen Valuev und Klitschko traue ich Holyfield kaum einen Sieg zu. Gegen Briggs vielleicht, wenn er die harten Treffer wegstecken kann ... doch auch Holyfield hatte schon seine Bodenbesuche. Von daher würde ich ihm am ehesten gegen Maskaev Chancen zurechnen ... aber der muss erstmal gegen Okhello gewinnen.
Chancen auf den Scorecards gegen Maskaev sehe ich für Holyfield aber keine. Wenns über die Karten gehen soll, dann sehe ich Siegchancen nur gegen Briggs, wenn jener seine Workrate auf 5 Schläge pro Runde runterschraubt.

 

[Professor Moriarty]

Grundsätzlich sollte Holyfield schnelle und sehr bewegliche Gegner meiden. Wie er mit Reichweitennachteile im Alter umgeht, kann man schlecht beurteilen. Die Beinarbeit stimmt jedenfalls, aber es ist zumindest fragwürdig, ob er die Distanz ohne Konter des Größeren zu kassieren, überwinden kann. Im Infight und in der Halbdistanz könnte er Wladimir mit Sicherheit effektiv treffen, andererseits braucht der Warrior eine gute Taktik (ähnlich wie Brock), um ranzukommen und den hervorragenden Jab zu neutralisieren. Valuev ist imo so langsam, dass Holyfield rankommen kann. Die Chance besteht mit guter Beinarbeit, aus der richtigen Distanz heraus, auch gegen Wladimir und dass der Warrior immer noch Power in den Fäusten hat, sah man zuletzt gegen Oquendo. Briggs und Maskaev (den ich in der Umfrage vergessen habe) sind keine schnellen, beweglichen Gegner, die mit einer hohen Workrate glänzen und permanenten Druck ausüben. Gegen beide müsste Holyfield keine Größennachteile kompensieren und kleine Pausen würden nicht sofort bestraft werden. Andererseits besteht Kontergefahr bei eigenen Aktionen. Hier sehe ich aber durchaus Chancen für Holyfield.

 

[colderthanice]

Ihr unterschätz den Briggs
Der hat viel mehr drauf als er gegen Lyakhovich gezeigt hat

 

[Tony Jaa]

Ich muss mal eine Lanze für Maskaev brechen. Ich finde er wird hier klar unterschätzt. Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen wie Holyfield gegen ihn gewinnen soll. Schon klar, dass Maskaev in seiner Karriere nicht immer geglänzt hat, aber wenn man die letzten zwei Kämpfe als Maßstab heranzieht, kommt er IMO gleich nach Wladimir an #2 im Schwergewicht.

Maskaev ist vieeel zu gut für Holyfield. Gegen Briggs würde ich Holy noch am ehesten Chancen einräumen, wenn auch nur geringe.

ja sehe ich auch absolut so. DIe Leistung gg SInan war gut (einer wie Krasniqi hatte da ganz andere Probleme) und Rahman hat er ausgeknockt. Zudem scheint ja Maskaev mental wesentlich stabiler als vorher. Er hat so auch einige gute Shots von Sam und Rahman absorbiert, die ihn früher vllt schlafen gelegt hätten.
Holyfield war ja nun nie wirklich der Puncher und nun hat er sogar seine Explosivität verloren. Die Kämpfe gg Toney und Donald haben gezeigt wo er steht, und nun ist er sogar 2 Jahre älter.
Komisch wie so ein BS-Urteil plötzlich die ganze Sache verändern kann.
Man mag ja von den WM halten was man will, aber alle scheinen ein wenig Dampf in den Fäusten zu haben und Holyfield ist ´ja nun alles andere als schwer zu treffen.

Klitschko KO Holyfield 2-4
Valuev KO Holyfield 9
Briggs KO Holyfield 6-8
Maskaev KO Valuev 5-7

 

[Ballagoal]

Komisch wie so ein BS-Urteil plötzlich die ganze Sache verändern kann.

Es war immernoch kein BS-Urteil, sondern ein knapper und durchaus vertretbarer Sieg Holyfields gegen einen Boxer gegen den niemand so richtig gut aussehen kann (frag Byrd, Ruiz, Tua uvm.). Thema beendet.

Zu diesem Thema hier:

Evander hat natürlich gegen alle eine gewisse Chance aber um ehrlich zu sein bezweifle ich, dass er diese Lucky-Punch-Chance nutzen würde. Gegen Klitschko würde er wohl heutzutage verlieren, Maskaev kann er gewinnen aber könnte in einer knappen Punktniederlage enden. Briggs ist sehr gefährlich aber der wohl beste Gegner für Holyfield, da seine Workrate sehr gering ist und er so schnell nicht auf den Beinen ist plus eine sehr schlechte Kondition hat, schlechter als ein 44-jähriger Holyfield. Hier sehe ich die besten Siegchancen für Evander, jedoch dürfte Briggs immernoch 55/45-Favorit sein. Evander gegen Valuev würde ich irgendwie gerne sehen, da Holyfield von der Beinarbeit und der Ringintelligenz her durchaus fähig ist, den Riesen zu bezwingen. Ich denke allerdings, dass Evander die ersten Runden deutlich gewinnen würde aber dann durch das Geschiebe von Valuev ermüdet und leider Gottes am Ende gerade so über die Runden kommt oder per TKO verliert. Trotzdem besteht hier die zweit größte Chance das Holyfield einen WM-Gürtel gewinnt.

 

[Buster D]

In der Form des Freitags-Beschisses hat Holyfield gegen keinen WM Chancen

In etwas besserer Form und mit viel Glück erwischt er vielleicht Maskev mal und der muss runter oder Briggs ist ähnlich inaktiv wie Holy selber und die Punktrichter vergeben wieder großzügig Veteranen Boni.

Aber halbwegs realistisch gesehen würde es wohl gegen Klitschko und Briggs KO Niederlagen geben, gegen Valouev und Maskaev wahrscheinlich TKO Niederlagen.

Ich hoffe jedoch das keiner der aktuellen WM's eine solche "Leichenfledderung" plant, denn der sportliche Wert solcher Kämpfe wäre sehr gering, zumal jetzt eh Vereinigungskämpfe anstehen sollten und es selbst im derzeit schwach besetzten HW würdigere Herausforderer gibt.

 

[Patrick]

Ich muss mal eine Lanze für Maskaev brechen. Ich finde er wird hier klar unterschätzt. Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen wie Holyfield gegen ihn gewinnen soll. Schon klar, dass Maskaev in seiner Karriere nicht immer geglänzt hat, aber wenn man die letzten zwei Kämpfe als Maßstab heranzieht, kommt er IMO gleich nach Wladimir an #2 im Schwergewicht.

Maskaev ist vieeel zu gut für Holyfield. Gegen Briggs würde ich Holy noch am ehesten Chancen einräumen, wenn auch nur geringe.

:thumb: :thumb:

 

[colderthanice]

Maskaev finde ich auch nicht toll, aber gegen Holy sollte es reichen :laugh2:
auch wenn ich in dem Kampf fuer Holy waere.
Denke Holy hat gegen keinen Wm eine realistische Chance.
Luckypunch ist natürlich immer drin.

 

[Patrick]

Oleg Maskaev:

Eigentlich der einzige gegen den ich Holyfield Siegchancen von mehr als "Überraschungssieg" zutrauen würde.
Maskaev ist nicht der schnellste und sein Kinn ist nicht über jeden Zweifel erhaben, während seine Defensive auch nicht das 8te Weltwunder ist...

Oquendo´s Kinn ist noch schlechter und der letzte T/KO-Sieg von Holyfield liegt soweit zurück, da waren manche User noch in der Grundschule. 1997!!!

Holyfield haut niemanden KO. Vielleicht bringt er Briggs dazu von alleine umzufallen, aber der teilt sich seine "Kräfte" sehr gut ein, also würde Ich deine 5 Punches pro Runde Variante mit Gift decision für Holyfield favorisieren.

 

[Ballagoal]

Tzz.. Moorer II war zwar '97 aber wenn Du so argumentierst, dann musst Du sagen, dass der letzte Gegner von Weltklasse-Format den Evander vorzeitig besiegte Moorer war. Schließlich liegt der letzte vorzeitige Sieg von Holyfield lediglich drei Monate zurück, gegen Bates, der mit Sicherheit nichts besonderes ist aber TKO/KO ist TKO/KO. Also wenn schon dann richtig formulieren. Oquendo war auch am Boden und wenn eine solche Rechte noch besser trifft ist es vorbei und selbst wenn die so trifft dürften davon viele zu Boden gehen. Also es ist durchaus möglich von Evander KO geschlagen zu werden.

 

[Patrick]

Tzz.. Moorer II war zwar '97 aber wenn Du so argumentierst, dann musst Du sagen, dass der letzte Gegner von Weltklasse-Format den Evander vorzeitig besiegte Moorer war. Schließlich liegt der letzte vorzeitige Sieg von Holyfield lediglich drei Monate zurück, gegen Bates, der mit Sicherheit nichts besonderes ist aber TKO/KO ist TKO/KO. Also wenn schon dann richtig formulieren. Oquendo war auch am Boden und wenn eine solche Rechte noch besser trifft ist es vorbei und selbst wenn die so trifft dürften davon viele zu Boden gehen. Also es ist durchaus möglich von Evander KO geschlagen zu werden.

Schön, dass du mich korrigiert hast. Ich dachte es versteht sich von selbst, dass wir nicht über TKOs gegen Journeyman der untersten Schublade diskutieren, wenn es um Holyfield´s WM-Chancen geht, obwohl man auch da vorsichtig sein muss, jetzt wo Briggs einen Gürtel hat.

..und nein es ist nicht möglich von Evander KO geschlagen zu werden, weil Holyfield nie über one punch KO-Power im Schwergewicht verfügte und da er mit 44 Jahren keine zwei Punches mehr zusammenbringt, kann man davon ausgehen, dass diese ausgeschlossen ist.