S.Oliver Würzburg Saison 2017/2018

[SOB_WÜ]

Klar Bauermann wirft die Dreier und holt die rebounds!!!
Von den 22 Versuchen waren vielleicht 4-5 schwere würfe dabei. Die offenen Dreier müssen eben fallen.

Kapierst es nicht oder? Er trainiert mit denen Tag für Tag. Also muss er dafür sorgen, dass er das richtige trainiert und die Stellschrauben dreht. Wenn man schlecht im rebounding ist, dann muss man das trainieren und wenn man nicht von der dreierlinie trifft, dann muss man flexibel im Spiel reagieren und andere Plays laufen lassen. Zudem hat er diesen Kader zu verantworten und somit auch die Dreier und rebound Quote, da kann es doch gar keine zwei Meinungen geben.

 

[Swingman41]

Kapierst es nicht oder? Er trainiert mit denen Tag für Tag. Also muss er dafür sorgen, dass er das richtige trainiert und die Stellschrauben dreht. Wenn man schlecht im rebounding ist, dann muss man das trainieren und wenn man nicht von der dreierlinie trifft, dann muss man flexibel im Spiel reagieren und andere Plays laufen lassen. Zudem hat er diesen Kader zu verantworten und somit auch die Dreier und rebound Quote, da kann es doch gar keine zwei Meinungen geben.

Bei der Kritik wegen der Kaderzusammenstellung bin ich dabei!
Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass er die angesprochenen Dinge nicht trainieren lässt??!

 

[vivitwin]

Also muss er dafür sorgen, dass er das richtige trainiert und die Stellschrauben dreht. Wenn man schlecht im rebounding ist, dann muss man das trainieren und wenn man nicht von der dreierlinie trifft, dann muss man flexibel im Spiel reagieren und andere Plays laufen lassen. Zudem hat er diesen Kader zu verantworten und somit auch die Dreier und rebound Quote, da kann es doch gar keine zwei Meinungen geben.

Genau das finde ich auch am frustrierensten. Abgesehen davon, dass man nicht mehr ganz so viel über Benzing spielt, ist einfach keine Entwicklung erkennbar. Dass man viele Dreier ballert und ein Reboundproblem hat, wurde schon in den allerersten Spielen angemerkt und die Hoffnung geäußert, dass man nicht allzu abhängig davon wird. Eine halbe Saison später verliert man ein Spiel, weil man scheinbar außer weiter Dreier zu werfen keine Möglichkeiten im Spiel findet und außerdem über ein Dutzend Rebounds weniger als der Gegner holt...

 

[BasketsSupporter]

@Swingman41: Don't feed the troll! Schonmal aufgefallen, dass er hier nur nach Niederlagen kommentiert?

Ansonsten muss ich aber leider auch sagen, dass es nicht gerade für das Scouting von DB spricht, dass ein aus dem ProB-Team hochgezogener US-Boy der beste Ausländer heute war!

3er fallen mal und mal nicht, geschenkt, aber das Reboundverhalten heute war der Hauptgrund für eine gefühlt völlig unnötige Niederlage.

 

[SOB_WÜ]

@Swingman41: Don't feed the troll! Schonmal aufgefallen, dass er hier nur nach Niederlagen kommentiert?

Ansonsten muss ich aber leider auch sagen, dass es nicht gerade für das Scouting von DB spricht, dass ein aus dem ProB-Team hochgezogener US-Boy der beste Ausländer heute war!

3er fallen mal und mal nicht, geschenkt, aber das Reboundverhalten heute war der Hauptgrund für eine gefühlt völlig unnötige Niederlage.

Hey selber Troll...Was hast du denn falsches gegessen heute Abend?
Aber Schön, dass du dich um den Zeitpunkt meiner Kommentare kümmerst. Trotzdem hab ich halt ziemlich recht, was unsere grandiose Saison betrifft, im Gegenteil zu deinem Kumpel und seiner Alleinstellungsmeinung.
Daher kommentiere wann und wie ich will, unabhängig von Sieg oder Niederlage, aber gute Spiele gibt’s eben seit ca 2 Jahren kaum mehr, also ist die Wahrscheinlichkeit größer nach einem schlechten Spiel zu kommentieren als nach einem guten.
So, dir einen schönen Abend und bis zur nächsten Niederlage.

 

[Basketsfan]

War heute auf jeden Fall ein enttäuschender Ausflug nach Frankfurt!
Es sind wie schon geschrieben 2 Dinge an denen es gelegen hatte sonst wäre der Sieg gegen keineswegs überzeugende Frankfurt er ein leichtes gewesen. Gegen einen besseren Gegner hätte es heute ordentlich eins auf die Mütze gegeben.
Bin auch der Meinung daß wir dringend einen Big Man brauchen.
Klassen, Loncar und Kratzern null Rebounds , unvorstellbar.
Denke Loncar ist nicht fit, so wie er sich über das Feld schleppt.
Was mit Klassen ist, keine Ahnung, heute Totalausfall.
Kratzert heute auch keine Option, aber dank seiner Jugend sollte man mit ihm Geduld haben.
Bauermann hat zwar auch immer schnell reagiert und gewechselt, aber egal wen er von den Dreien brachte, alles nichts. Hätte Benzing nicht den ein oder anderen gepflückt, oh je oh je.
Die Dreierquote unerklärlich, wir hatten ja auch schon Spiele mit über 60 Prozent.
Caddy und Jackson Cartwright sind ja dann auch öfter zum Korb gezogen, hat aber leider nicht gereicht.
Positiv: Jackson Cartwright, super Einstand . Caddy.
Bauermann muss man das Scouting und die teilweise unnötigen Personalwechsel ankreiden.
Er hat von außen heute alles versucht Auszeiten und Wechsel. Aber er kann die Bälle halt nicht selber reinwerfen.
Und wenn es halt nicht läuft läuft es halt nicht, da kommt halt teilweise noch Pech in vielen Aktionen und fragwürdige Schiris dazu.
Insgesamt ist mein Optimismus jetzt auch langsam am Ende.

 

[Wueballer]

Hach ja, was soll man zu den Auftritten noch großartig schreiben.
Wir drehen uns ohnehin nur im Kreis. Wie das nächste Saison bei Bauermanns Scouting besser werden soll, weiß ich nicht.

@Swingman41
bei Schröder haben die Spieler auch gesagt, wie toll sie trainieren und wie gut der Trainer vorbereitet, dass sie einfach mal gewinnen müssen etc. etc. Ergebnis von damals ist bekannt.

 

[Swingman41]

Hach ja, was soll man zu den Auftritten noch großartig schreiben.
Wir drehen uns ohnehin nur im Kreis. Wie das nächste Saison bei Bauermanns Scouting besser werden soll, weiß ich nicht.

@Swingman41
bei Schröder haben die Spieler auch gesagt, wie toll sie trainieren und wie gut der Trainer vorbereitet, dass sie einfach mal gewinnen müssen etc. etc. Ergebnis von damals ist bekannt.

Wurde es unter Koch dann besser damals?

Was ich damit sagen will ist eigentlich nur, dass es nicht immer hauptsächlich am Trainer liegt, wenn ein Spieler nicht gescheit ausboxt und zum Rebound geht oder die Dreier nicht trifft.
Ich werfe aber Bauermann auch vor den Kader nicht homogen zusammengestellt zu haben!

 

[Jannis2]

Ja,... aber da war schon nichts mehr zu retten. Den Abstieg hatte Schröder zu verantworten!

 

[Swingman41]

Ja,... aber da war schon nichts mehr zu retten. Den Abstieg hatte Schröder zu verantworten!

Sehe ich eben etwas anders. Koch hatte noch genug Spiele, aber off topic!

 

[xraysforever]

@Swingman41

Ich weiß nicht wo Du die Verantwortung bei einem Trainer, noch dazu bei einem so dominanten Trainer wie Bauermann, siehst.

Er ist für die Zusammenstellung des Kaders verantwortlich. Wir sind uns einig, dass er da auf der ganzen Linie versagt hat und viel Geld verbrannt hat.
Er ist für das Training (ich nenne es mal das Fachliche), die Taktik aber auch für die Moral innerhalb "seiner" Angestellten, seines Team verantwortlich.
Würdest Du ihm dafür tatsächlich eine gute Note geben?

Es kommt noch dazu, dass Herr Bauermann über langjährige und sehr gute Erfahrung im deutschen Basketball verfügt. Als ich von seiner Verpflichtung hörte war ich positiv gestimmt (nicht euphorisch), weil ich glaubte jetzt haben wir endlich jemanden der Struktur rein bringt, der als Alphatier die sportlichen Dinge fest im Griff hat und gute Entscheidungen treffen wird. Und ich glaubte auch, dass wir unter ihm eine positive Entwicklung im Würzburger Basketball erleben werden. All das ist nicht eingetroffen.

Er hat bisher auf der ganzen Linie enttäuscht - die ersten fünf Spiele waren leider nur ein Strohfeuer. Schlechter wie er kann fast nicht mehr scouten - noch schlimmer waren dann seine während der Saison vorgenommenen Personalwechsel. Und auch sein Einfluß auf das Team kann nicht so toll sein. Es ist doch vor allem in der Offense ein sehr einfältiges Spiel was wir von unserem Team geboten bekommen.

Du kannst es drehen wie Du es willst. Bauermann trägt mit Abstand die größte Verantwortung für das was wir in dieser Saison geboten bekommen. Da gibt es keine Ausreden wie die Dreier kann er nicht werfen oder er kann nicht die Rebounds holen. Das ist einfach Quatsch solche Sprüche zu bringen. Er ist der Boss - er hat die Gesamtverantwortung - fertig.

Und solange noch dazu so Typen wie Balodis hier am Werke sind wird der Basketballstern nicht über Würzburg aufgehen. Dieser Verein benötigt ganz dringend neue FÄHIGE Gesichter im Management und auch auf dem Trainerposten.

Ich habe diese Saison keinen Bock mehr auf Play Offs - schon gar nicht auf Rang 8. Um dann von den Bayern in einem Sweep abgeschlachtet zu werden. Wir hatten ja schon einmal unser Play Off Desaster mit Rekordniederlagen gegen Bamberg. Das muss sich nicht wiederholen.

 

[Swingman41]

Xray ich kenne Deine Meinung zur Organisation und Bauermann.
Wir diskutieren hier jetz ganz verschiedene Dinge, ich denke wir belassen es lieber.
Wir sind uns einig, dass es nicht Rund läuft.

 

[Wueballer]

Wurde es unter Koch dann besser damals?

Was ich damit sagen will ist eigentlich nur, dass es nicht immer hauptsächlich am Trainer liegt, wenn ein Spieler nicht gescheit ausboxt und zum Rebound geht oder die Dreier nicht trifft.
Ich werfe aber Bauermann auch vor den Kader nicht homogen zusammengestellt zu haben!

Nein wurde es nicht, darum ging es mir aber auch nicht.
Natürlich ist ein Trainer nie alleine an allem schuld wenn es nicht läuft. Ist doch völlig logisch, sonst hätte z.B. auch ein Koch bei uns oder diese Saison ein Fischer in Tübingen locker leicht das Ruder herumreißen können.

Ich sehe aber mittlerweile schon Parallelen zur Zeit von Schröder. Geld verbrennen um an den Playoffs zu kratzen. Dazu dann Äußerugen der Spieler, wie toll der Trainer sei. (Die Grundlage deines Sinneswandels) Spielerisch ähnlich ideenlos wie damals...

Zumindest beim Scouting sind wir uns einig, das war bisher maximal Note 5. Gutes Scouting legt aber die alles entscheidende Grundlage für die ganze Saison. Wird das zur neuen Saison besser? Die Hoffnung stirbt ja immer zuletzt.

 

[maritim]

Wenn man nach 23 Spielen bei 22 das Reboundduell verloren hat - unter anderem gegen so Athletik-Monster wie Wobo, Völler und Kiel - und sich da nichts ändert, muss man schon fragen, was da eigentlich im Training gemacht wird. Und wenn es tatsächlich, wie hier teils anklingt, an der Lustlosigkeit der Spieler liegt, muss man sich auch fragen, ob der Coach die noch erreicht oder ob er eine solche Unlust offensichtlich hilflos hinnimmt.
Bauermann (und Swingmann) beklagt die schlechte Dreierquote. Über die bisherige Saison gehören wir halt zu den schlechtesten Dreiermannschaften. Warum kommt man nicht auf die Idee, es auch einmal mit Inside-Game zu versuchen? Das ist offensichtlich im Gameplan nicht vorgesehen. So frustriert man natürlich auch gute Inside-Center wie Klassen, an denen das offensive Spiel völlig vorbeigeht. Wir brauchen keinen 4. Center, der nach drei Spielen auch nur noch ein Schatten seiner selbst ist.
Was Bauermann an Kovacevic kritisiert, habe ich vor etlichen Wochen hier fast wörtlich so geäußert. (Am 30.12.: "Kovacecic ist der peinlichste Schiedrichter der BBL, weil er immer persönlich emotional pfeift (jetzt bin ich beleidigt und das zeig ich euch)" Inhaltlich stimme ich ihm also zu. Dennoch ist es reichlich unsportlich und auch dämlich, sowas als Coach in der Pressekonferenz zu äußern (aber kein Wort über das katastrophale Reboundverhalten zu verlieren, das uns ein Spiel nach dem anderen verlieren lässt - nicht schlechte Schiedrichter!)

 

[Swingman41]

@maritim

Wir sind uns doch einig, dass die angesprochenen Dinge falsch bzw. schlecht laufen!
Ich habe ja auch keine Argumente gesucht, um die Leistung schön zu reden oder Bauermann von aller Schuld frei zu sprechen.
Manche Dinge kreide ich aber zu 100% den Spielern an, ob dann das Hauptproblem die mangelnde Motivationsfähigkeit von Bauermann ist, weiß ich nicht.
Gerade zu Saisonbeginn hatte ich immer den Eindruck, dass die Mannschaft will, auch Gestern.
Hätten wir eine annähernd normale 3er Quote gehabt, irgendwo bei 30% hätten wir das Spiel gestern gewinnen können höchstwahrscheinlich!
Im Hinspiel sind die 3er eben gefallen mit über 60%. Basketball ist ein Spiel, dass von 3ern lebt, man kann nicht ausschließlich ins inside Game gehen.

Aber wenn es kein über 2 Meter Mann schafft einen Einzigeb Rebound zu holen liegt das nicht am Trainer, sorry das ist entweder Schlafmützigkeit oder fehlendes Durchsetzungsvermögen, schwer trainierbar.

Bei der Schiri Schelte hat Bauermann recht, die Entwicklung in der BBL kritisieren wir hier auch schon länger!
Er nennt Kovacevic nicht als Grund für die Niederlage!

So billig es sich anhört, aber das vom Verein ausgegebene Ziel war es, um die Play offs zu spielen. Das tut die Mannschaft Immernoch, auch wenn die Entwicklung nicht positiv ist.
Ich glaube auch nicht, dass die Zukunft Dirk Bauermann heißt.

Wenn aber gestern Stuckey früh verletzt fehlt, Hammonds jede Kleinigkeit gegen sich gepfiffen bekommt, Loncar einen rabenschwarzen Tag erwischt und die 3er gar nicht fallen, wird es für jeden Trainer schwer.

 

[dany36]

Im Hinspiel sind die 3er eben gefallen mit über 60%. [COLOR=#ff0000][B]Basketball ist ein Spiel, dass von 3ern lebt[/B][/COLOR], man kann nicht ausschließlich ins inside Game gehen.

Genau das ist der große Trugschluss des Basketballspiels heutzutage. Der 3er Wurf hat zwei große Probleme: Erstens ist die Quote im Schnitt bei ca. 30%, gegenüber mehr als 50% durchschnittlicher 2er Quote.

Schau dir das Spiel gestern an. Fast 60% 2er Quote! 10 3er weniger, davon 6 als 2er drin... :licht:

Zweitens ist fast noch wichtiger: Lange Würfe >>> langer Rebound! Schon mal überlegt, warum immer mehr PG's und SG's so viele Rebounds abgreifen?

Wirft man einen 2er daneben, ist die Chance auf einen offensiven Rebound viel größer!

Irgendwie habe ich immer das Gefühl, dass die Trainer in Mathematik nicht aufgepasst haben. Wie soll es sich lohnen, mehr 3er als 2er zu werfen, wenn bei jeweils durchschnittlicher Wurfquote weniger rauskommt?

Wenn es mit den 3ern von Anfang gut läuft, no problem! Aber es ist SEHR WOHL dem Trainer anzulasten, wenn nach 1 von 9 munter weiter geballert wird und dann 2 von 22 rauskommt...

Übrigens gibt es neben 3er und Insidegame noch sowas wie einen ganz normalen 2er als Wurf... (neudeutsch Midrange-Jumper)

Just my two cents

 

[Swingman41]

Puh jetzt wird es anstrengend :-(
Wir diskutieren völlig aneinander vorbei, deswegen lasse ich Das mal so stehen.

Wenn ein Spieler offen an der 3er Linie steht, dann sollte er den Wurf nehmen, das ist meine Meinung. Und Das war Gestern genau der Punkt. Das waren lauter offene Dreier, da waren höchstens 2 dabei am Ende der shot clock und vielleicht maximal noch 3 mit Hand im Gesicht. Die restlichen 17 Dreier waren offen und da muss man einfach besser treffen! Mathematische Formeln und Wahrscheinlichkeitsrechnungen hin oder her!
Meine Meinung ;-)

 

[dany36]

Wenn ein Spieler offen an der 3er Linie steht, dann sollte er den Wurf nehmen, das ist meine Meinung.

Nach 1 von 9 eben nicht mehr. Meine Meinung!

 

[Swingman41]

Nach 1 von 9 eben nicht mehr. Meine Meinung!

Wenn es ein und derselbe Spieler ist ok.
Aber wenn Singler, Loncar, Hammonds, Gaddy, Benzing usw. alle nix treffen von downtown wird es schwierig. Und gar keine Dreier zu nehmen halte ich, wie gesagt für unmöglich.
Stuckey hätte uns hier gut getan und 6-9 Punkte von ihm und das Spiel wäre wohl zu unseren Gunsten ausgegangen. Aber ist nur Spekulation.

 

[Swingman41]

Einigen wir uns einfach darauf, dass, wenn es keine Besserung im Reboundverhalten gibt, wir gegen Bryant und Co. keine Chance haben. Auch die 3er Quote muss wieder in den Normalbereich steigen, sonst nützt auch passable defense nix.
Ich hoffe Moe ist dann wieder fit und nicht schwerer verletzt!