The very long Road: Manny Pacquiao vs. Floyd Mayweather, 02.05.2015, Las Vegas


wicked

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Wer sollen diese Vorkoster gewesen sein? Pacquiao vs. Mayweather ist erst seit 2008 interessant und bis dato wusste schon jeder wie man Pacquiao schlagen kann. Morales und Marquez haben es vorgemacht und seitdem hat sich nicht viel verändert. Pacquiaos "unglaubliche Weiterentwicklung" (O-Ton der Pacquiao Fanboys) hat nie stattgefunden. Spätestens seit Marquez III ist das doch sonnenklar. Der Mexikaner hat halt einfach eine andere Qualität als ein Hatton, ein Margarito oder ein shot-to-shit Mosley. Gegen Pacquiao ist die Physis unrelevant - es kommt auf die Klasse an. Meine Worte seit 2008. Aber man hört immer nur das übliche Bla Bla a la "Margarito würde Bradley und Marquez in vier Runden KO schlagen!!! Er ist viel gefährlicher für Pacquiao!!". :sleep:

Naja. Ich denke die Wahrheit liegt wohl in der Mitte. Natürlich hatten diese Weltergewichtler nicht die Qualität der ATG Morales und Marquez. Und das die Physis eine geringe Rolle spielt, wenn man Pacquiao besiegen will, klingt durchaus plausibel.
Anderseits hat sich Pacquiao doch boxerisch weiterentwickelt. Seine Führhand ist viel besser geworden, er nihmt weniger Schläge, seine Kombinationen sind flüssiger und er hat durchaus eine solide Doppeldeckung, aus der er exlodieren kann.
Speed- und Skillmässig ist Manny mMn nach wie vor in seiner Prime.
Jedoch scheint er mir einfach satt zu sein. Nicht mehr fähig über eine lange Kampfdauer aggressiv zu agieren.
Ich bin mir sicher, dass der Hatton-Pacquiao Bradley ab der 4. Runden nicht mehr in den Kampf zurückfinden lassen und ihn gestoppt hätte.


Ach ja: Auch der Prime-Marga hätte Bradley im Weltergewicht verschlagen.
 

jkd

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Wer sollen diese Vorkoster gewesen sein? Pacquiao vs. Mayweather ist erst seit 2008 interessant und bis dato wusste schon jeder wie man Pacquiao schlagen kann. Morales und Marquez haben es vorgemacht und seitdem hat sich nicht viel verändert.

:rolleyes:alles klar. jeder wusste also vor Hatton, Clottey, Cotto und Margo wie man Pacquiao schlägt :D

ich weiß zwar noch, wie ich nach Marquez I erklärte, was genau Marquez da macht, was dem Manny nicht liegt und das erst Nazeem es jahre später "aufschnappte", aber ansonsten, NEE, bis dato wusste niemand wie man Pacquiao schlägt. Morales wusste es schon gar nicht, wie kämpfe 2 und 3 beweisen.


Pacquiaos "unglaubliche Weiterentwicklung" (O-Ton der Pacquiao Fanboys) hat nie stattgefunden. Spätestens seit Marquez III ist das doch sonnenklar.

das sehe ich nicht so. er ist insgesamt gereift, hat eine deutlich bessere defensive und körperlich sollte er auch stabiler geworden sein. eine "unglaubliche" weiterentwicklung hatte ich allerdings auch nie gesehen. Pacquiaos stärken sind die die ihn auszeichnen und die hatte er natürlich schon weit vorher.
was ihm evtl. abhanden gekommen ist, haben wir ja schon besprochen.

Der Mexikaner hat halt einfach eine andere Qualität als ein Hatton, ein Margarito oder ein shot-to-shit Mosley. Gegen Pacquiao ist die Physis unrelevant - es kommt auf die Klasse an. Meine Worte seit 2008. Aber man hört immer nur das übliche Bla Bla a la "Margarito würde Bradley und Marquez in vier Runden KO schlagen!!! Er ist viel gefährlicher für Pacquiao!!". :sleep:


hmmm, weiß nicht was du hier abfackelst.
Marquez hat zuletzt nur gegen Manny gut ausgesehen IMO. er sah unglaublich schlecht gegen Casa aus, schlecht gegen Katsidis und auch schlecht gegen Diaz IMO.
viel eher scheint Marquez dochwohl einfach stilistisch dem Pacquiao nicht zu liegen. lass Marquez doch gegen Cotto, Margo, Clottey und auch gegen den Shot-to-shit Mosley boxen, da bin ich aber mal gespannt, ob dein übliches bla bla bla eben doch keines ist;)
 

KhaosaiGalaxy

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Rein BOXERISCH besser ist Pacquiao in all den Jahren schon geworden, dafür haben aber eben gewisse andere Qualitäten, die er vorher zeigte, nachgelassen bzw. er zieht sie nicht mehr so einfach aus dem Hut. Und dadurch ist er nicht mehr so unberechenbar, auch gerade weil er so gerne "mitboxt" sozusagen.
Gegen Mayweather wäre das schon irgendwie fatal. Aber so sehr man auch Mayweather gegenüber früher eine größere Reife und Abgeklärtheit zugestehen kann, nachgelassen hat auch bei ihm was : Er ist definitiv langsamer geworden. Auch die Beinarbeit hat stark nachgelassen. Nichtsdestotrotz immer noch zu gut für die meisten seiner Gegner. Mal schauen, was er nach seiner Zwangspause konservieren kann.
 
S

sabatai

Guest
:rolleyes:alles klar. jeder wusste also vor Hatton, Clottey, Cotto und Margo wie man Pacquiao schlägt :D

Ich verstehe deine Logik nicht. Nochmal: Marquez und Morales haben es vorgemacht. Das heißt nicht, dass Boxer a la Hatton, Clottey oder Margarito - die Lichtjahre von den beiden Mexikanern entfernt sind - es zwangsläufig auch können.

Morales wusste es schon gar nicht, wie kämpfe 2 und 3 beweisen.

Unsinn. Morales hat die Formel. Er hat Pacquiao im ersten Kampf "close but clear" geschlagen. Dabei war er zu dem Zeitpunkt schon leicht über den Berg. Im zweiten Kampf hat er 4 der ersten 5 fünf Runden gewonnen - dann hat er seine Beine und den Kampf verloren. Morales' Probleme mit dem Gewichtmachen waren ein offenes Geheimnis. Kampf drei war völlig unrelevant und vorhersehbar. Jeder wusste, dass Morales das Superfeder nicht ohne großen Substanzverlust bringen kann. Abgesehen davon war er durch.
 
S

sabatai

Guest
Btw, seit wann arbeitet Pac eigentlich mit Ariza? Wenn mich nicht alles täuscht, hat Pacquiao zwischen dem ersten und dem zweiten Morales Kampf physisch einen großen Sprung nach vorn gemacht. Im ersten Kampf gg Morales wirkte er optisch nicht unbedingt größer/stärker.
 

Sweet Scientist

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Ich bin Optimist und sehe den 13. März diesen Threads als nicht mal so unwahrscheinlich für 2013. Vielleicht wird es auch Cinco den Mayo, aber nächstes Jahr wird es diesen Kampf geben.

Alle Quervergleiche mit bisherigen Gegnern lass ich beiseite und betrachte nur das Stil match up und die jetzige Leistungsfähigkeit und Qualität. Da gibt es für mich nur einen Gewinner und das ist Mayweather. Speedspezifisch nehmen sich Beide nicht sehr viel, aber ich sehe Mayweather mit der besseren Defense und den präziseren Schlägen. Pacquiao ist treffbar und von Counterpunchern definitiv.Mayweather ist in dieser Kategorie nicht der Allerbeste, hat aber das Auge, um hier zu versenken.

Pac geht, wenn er präzise getroffen wird nicht mehr durchs Feuer und wird sich so nach und nach ausboxen lassen. Meine Sympathien liegen zwar beim Pacman, aber realistisch gesehen, kann er mit dem Arsenal gegen Mayweather keinen Stich landen. Sollte Mayweather im Knast stark abgebaut haben, wird er diesem Konjunktiv Tribut zahlen. Ansonsten ist der Kampf für mich für Pacquiao nicht zu gewinnen.
 

jkd

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da ist der kleine Floyd im knast wohl fast wahnsinnig geworden, bei der vorstellung wie 50 es seiner alten besorgt und die sich bei ihm fühlt wie im candy shop.
jemand wie Manny wäre eh wichtig für eine solche connection. Floyd allein hat eindeutig zu viel zicken und diva potential.
 

Big d

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irgendwie interessiert mich der fight nicht mehr so wirklich. da haben sich die beiden auch ganz schön verzockt.

floyd ist alt und im knast und pac hat ne niederlage (ok keine echte-wobei eigentlich schon:)). durch ihre allüren haben die beiden sicher mal locker 30 millionen in den sand gesetzt.

der fight ist immer noch groß (und ich würde ihn selbstverständlich schauen), aber diese mega dimensionen von vor 2-3 jahren wird er einfach nicht mehr erreichen können.
 

superflo

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der fight ist immer noch groß (und ich würde ihn selbstverständlich schauen), aber diese mega dimensionen von vor 2-3 jahren wird er einfach nicht mehr erreichen können.

Die Megadimensionen die er hätte erreichen können, aber es nicht hat, weil der Kampf nie zustande kam. Heute wäre es immer noch ein riesiger Kampf.

Floyd steht ja im Moment ziemlich schlecht in der Öffentlichkeit da, bei einem Manny der öffentlich verkündet, sowohl mit 45-55 als auch mit OSDT komplett einverstanden zu sein, und mit dem Marquez-Kampf zudem noch zu erkennen gibt, dass er keine Angst hat einen Kampf zu machen der für ihn schwer werden kann. Dass Floyd sich im Moment überhaupt nicht zu den Vorwürfen äußert, macht die Sache für ihn nicht besser.
 

flowseven

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Floyd ist ein Penner, aber Manny macht doch einen einfachen Marketing Trick...

Niemand interessiert sich für Marquez vs Pacman 500 und deswegen nimmt er Floyds Namen in den Mund...

PS: Floyd hat es doch beim Ortiz Fight genau so gemacht...und war wirklich "Manny next"? No..
 

Big d

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Die Megadimensionen die er hätte erreichen können, aber es nicht hat, weil der Kampf nie zustande kam. Heute wäre es immer noch ein riesiger Kampf.

Floyd steht ja im Moment ziemlich schlecht in der Öffentlichkeit da, bei einem Manny der öffentlich verkündet, sowohl mit 45-55 als auch mit OSDT komplett einverstanden zu sein, und mit dem Marquez-Kampf zudem noch zu erkennen gibt, dass er keine Angst hat einen Kampf zu machen der für ihn schwer werden kann. Dass Floyd sich im Moment überhaupt nicht zu den Vorwürfen äußert, macht die Sache für ihn nicht besser.

ja groß ist der fight immer noch, aber halt nicht mehr so.

Ich gebe eigentlich arum die hauptschuld, dass der fight nicht kommt. der senile alte mann lässt lieber nen zahltag aus als seinem erzfeind einen zu gönnen.

Ich denke floyd würde es am ende für 50% machen und manny wahrscheinlich sogar für 45 aber er hat ja nie gesagt er will den fight, sondern immer "das entscheidet mein promotor".

für jemanden der politiker werden will schon ziemlich schwach:). ich denke arum will den fight einfach aus persönlichen gründen nicht.
 
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