Dmitry Bivol vs Canelo Alvarez 2 | 16.09.2023 im LHW oder SMW ?

[kk17]

Ich denke das ist mal ein gutes Thema zum abstimmen.

Tatsächlich besteht Canelo darauf dass er Bivol im LHW rematcht. Finde ich mutig. Andererseits bleibt so seine SMW Legacy unangetastet. Kann man also so und so sehen. Bivol auf der anderen Seite besteht darauf dass das Rematch bei 168 lbs im SMW stattfindet.

https://twitter.com/i/web/status/1655077914705293312

Am 16. September kommt sehr wahrscheinlich der Rückkampf.
Canelo will um Bivol's Gürtel im LHW boxen, während Bivol um die Gürtel von Canelo im SMW boxen möchte.

Im welcher Gewichtklasse soll das Rematch stattfinden ? 168 oder 175?

 

[kk17]

Ich bin hier ja mal bei Canelo ich will den Rückkampf im LHW

 

[thesweetscience]

Hm aus Bivols Sicht wäre 168 halt auch sehr interessant. Er ist selbst kein großes LHW und sollte den Cut deswegen gut machen können. Und wenn er den Cut gut übersteht besiegt er Canelo auch im SMW. Dann hätte er gute Karten innerhalb von 2 Kämpfen (wenn danach Beterbiev kommt) Undisputed in 2 Gewichtsklassen zu sein. Denke ich fände 168 interessanter. Das Canelo im LHW nahezu Null Chance hat sollte klar sein.

 

[kk17]

Hm aus Bivols Sicht wäre 168 halt auch sehr interessant. Er ist selbst kein großes LHW und sollte den Cut deswegen gut machen können. Und wenn er den Cut gut übersteht besiegt er Canelo auch im SMW. Dann hätte er gute Karten innerhalb von 2 Kämpfen (wenn danach Benavidez kommt) Undisputed in 2 Gewichtsklassen zu sein. Denke ich fände 168 interessanter. Das Canelo im LHW nahezu Null Chance hat sollte klar sein.

Ich bin aus 2 Gründen dagegen.

1. Ein Rematch im SMW würde Canelo nur wieder Vorteile und Kritik bringen (sagt Canelo ja selber)
2. Ich will Beterbiev vs Bivol im LHW um alle Gürtel wenn Bivol Gürtel im SWM gewinnt bringt das nur Chaos

 

[desl]

Canelo will um Bivol's Gürtel im LHW boxen während Bivol um die Gürtel von Canelo Im SMW boxen möchte

Im welcher Gewichtklasse soll das Rematch stattfinden ? 168 oder 175?

Müssen die ein Mindestgewicht bringen, um um die 175ger Gürtel Boxen zu dürfen?

Bei den diversen Catchweight-Fights ging ja auch oft um Titel.

Die können doch beide mit 168 einbiegen und dabei um alle Gürtel boxen.

 

[kk17]

Müssen die ein Mindestgewicht bringen, um um die 175ger Gürtel Boxen zu dürfen?

Bei den diversen Catchweight-Fights ging ja auch oft um Titel.

Die können doch beide mit 168 einbiegen und dann um alle Gürtel boxen.

Das will Canelo ja glaube ich nicht damit es nachher nicht heißt Bivol wäre dehydriert.

 

[AmbAfAtimA]

1. Ein Rematch im SMW würde Canelo nur wieder Vorteile und Kritik bringen (sagt Canelo ja selber)

Einspruch euer Ehren -

Ich bin mir recht sicher, dass dies eine Schutzbehauptung ist.

Es ist recht geläufig, dass Boxer, die mal in einer höheren Gewichtklasse boxten und wieder runtergegangen sind, sich sichtlich schwer taten.

Alvarez ist, obwohl vergleichsweise klein, physisch ein Tier, das natürlich viel eher in 175lbs-Gefilden aufgehoben ist, als darunter.
Ich bin mir recht sicher, dass die doch relativ gut bezahlten, somit eher fähigeren Berater um ihn herum dies wissen und ihm auch mitteilten.

Natürlich nur eine Arbeitshypothese.

 

[kk17]

Einspruch euer Ehren -

Ich bin mir recht sicher, dass dies eine Schutzbehauptung ist.

Es ist recht geläufig, dass Boxer, die mal in einer höheren Gewichtklasse boxten und wieder runtergegangen sind, sich sichtlich schwer taten.

Und was ist mit Bivol? der hat in 8,5 Jahren als Profi nie unterhalb des LHW geboxt. 2016 hat der schon mal in Cruiser geboxt der wird doch viel mehr Probleme haben runterzugehen als Canelo der eben Top Berater hat.

 

[kk17]

Müssen die ein Mindestgewicht bringen, um um die 175ger Gürtel Boxen zu dürfen?

Das weiß ich auch nicht genau ich vermute aber nicht , weiß jemand mehr ?

 

[AmbAfAtimA]

Und was ist mit Bivol der hat in 8,5 Jahren als Profi nie unterhalb des LHW geboxt. 2016 hat der schon mal in Cruiser geboxt der wird doch viel mehr Probleme haben runterzugehen als Canelo der eben Top Berater hat.

Bivol war immer ein sehr "kleines", ein sehr leichtes LHW.
Und er ist nie groß gesprungen.

 

[Deontay]

Müssen die ein Mindestgewicht bringen, um um die 175ger Gürtel Boxen zu dürfen?

Bei den diversen Catchweight-Fights ging ja auch oft um Titel.

Die können doch beide mit 168 einbiegen und dabei um alle Gürtel boxen.

Man sollte schon in der Gewichtsklasse sein. Wenn ich im Supermittelgewicht kämpfen möchte, so muss ich oberhalb des Mittelgewichts einwiegen. Ich sah schon Fälle in Asien, wo der Kämpfer die Waage nicht brachte, weil er zu wenig wog. Das kommt praktisch kaum vor, kann aber dann dementsprechend angewendet werden.
Wenn sie um die 175er Titel kämpfen möchten, müssten sie dann oberhalb der 168 kommen. Solche Diskussionen gibt es in der Realität ja überhaupt nicht, weil alle am Gewichtslimit liegen + noch Gewicht machen.

Wenn beide 168 bringen, ist es folglich ein Kampf im Supermittelgewicht. Ein Catchweight müsste man oberhalb der Grenze ansetzen, beispielsweise willkürlich auf 170.

 

[desl]

Ok ... das wusste ich nicht.

Ist das eine eher neue Regel?
Pacquiao wog z.B. mit 144,5lb ein, als er gegen Margarito um den Super Welter Gürtel des WBC boxte.

Sugar Ray Leonard und Donny Lalonde boxten einst um die WBC-Titel im SMW und LHW im gleichen Kampf.
Leonard, Hearns und Duran wogen alle 160 oder weniger, als sie um den WBC-SMW-Titel boxten.

Mayweather verteidigte seinen WBC-Titel im Super-Welter gegen Maidana, obgleich beide mit <147lb auch um Mayweathers Titel im Welter boxten.

 

[KRAFT&HERZ]

Canelo - Alter: 32 > Kämpfe: 63 > 472 Runden
Bivol - Alter: 32 > Kämpfe 21 > 172 Runden


Canelo war wohl P4P der Beste in den letzten paar Jahren,
aber Bivol hat recht wenig Abrieb erfahren.

Bivol hat gerade mal 1/3 der Kämpfe bei gleichem Lebensalter, aber Canelo hat sich gewichtsübergreifend jedem gestellt!
Der Fachbegriff ist wohl:
"Schlachtross"

Damit ist für´s Rematch wohl alles gesagt.

Canelo gewinnt nur noch an einem "Sahnetag" und wenn Bivol einen "gebrauchten Tag" hat.

 

[timeout4u]

Ich würde bei solchen Vergleichen aber auch die Amateurkarriere berücksichtigen. Vor allem Kämpfe auf Elite-Level können durchaus manchmal mehr Abrieb hinterlassen als mancher Profifight mit Outmatching und ausgesuchter Gegnerwahl.

 

[AmbAfAtimA]

Saul hat schon mit, um die, 15 seinen ersten Pro-Kampf gemacht.

Kann mir nicht vorstellen, dass er sich da viel an Gegnermaterial aussuchen konnte.

Zudem hat er mit Vierründern angefangen.

Mag natürlich sein, dass er schon damals als "The Next Big Thing" aufgebaut werden sollte, und dies hintenraus auch ausnahmsweise mal geklappt hat, man ihm deshalb auch die "richtigen" Leute hinstellte - es mag durchaus sein sein, es ist aber schwer vorstellbar.

 

[kk17]

Oscar glaubt nicht so richtig an Canelo

https://twitter.com/i/web/status/1658918215861370881

 

[kk17]

Scheinbar ist mann sich noch nicht einig.

https://twitter.com/i/web/status/1664938591179374592

 

[kk17]

https://twitter.com/i/web/status/1667302757164892162

macht irgendwie keinen Sinn dachte Beterbiev vs Callum Smith ist schon FIX für den 19.08

 

[KRAFT&HERZ]

Ist wohl eine WBC Problem, weil Bivol eben russischer Herkunft ist ... ob eine politische Haltung dauerhaft dem Boxgeschäft standhalten kann?

 

[kk17]

Ist wohl eine WBC Problem, weil Bivol eben russischer Herkunft ist ... ob eine politische Haltung dauerhaft dem Boxgeschäft standhalten kann?

Beterbiev ist auch Russicher Herkunft.
Dann boxen Sie eben nicht um den WBC-Gürtel. Es ist trotzdem der Kampf den alle jetzt sehen wollen.
Dann macht Canelo halt den Rückkampf mit Callum Smith und wird wieder WBC-"Champ" im LHW