UEFA Champions League 2013/14 - Gruppenphase


Devil

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Ich fand Steaua heute nicht schlecht. Die waren gut organisiert und kompakt. Erst dieses Witztor brach den Bann, vorher hat Schalke kaum Chancen gehabt. Wenn Bukarest vor dem Tor präziser gewesen wäre , hätte auch das 0:1 fallen können. Interessant wird Steaua-Chelsea. Ich traue Bukarest durchaus zu mithalten zu können und der Druck auf Chelsea könnte schon groß werden.
 

Devil

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Man muss Basel echt ernst nehmen. Sie sind nicht nur 4 mal in Folge Meister, sondern setzen jetzt auch regelmäßig international Ausrufezeichen. Ein Sieg bei Chelsea ist echt ein Bigpoint.
 

le freaque

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Die IV von Neapel sind aber kopfballstärker. Allerdings würde ich Schmelzer nicht mal Lahm in der Luft verteidigen lassen.
Die Zuordnung stimmte aufgrund der Subotic-Situation einfach nicht. Im Übrigen finde ich das auch ziemlich unglücklich vom Ref geleitet. Wenn Jemand mit einer SICHTBAREN Verletzung draußen ist (Fremdverschulden), dann kann man da auch besser reagieren.
Neapel ist natürlich ähhh "clever". Ich mag solche Teams einfach nicht. Hamsik hält sich die Lippe 1 Minute nachdem er einen Freistoß für nichts gezogen hat. Callejon hat gg unser Team bisher ungefähr 100 Freistöße "herausgeholt".

Alles unbestritten. Natürlich kann der SR Subotic da gerne rechtzeitiger aufs Feld lassen, Fingerspitzengefühl geht anders. Ich habe es aber schon so verstanden, dass Schmelzer auch ohne Subotic für Higuain zuständig gewesen wäre und daher führe ich das Tor nicht nur auf die Neven-Situation zurück, sondern auch ein bisschen auf eine onehin unglückliche Zuordnung.
Bei der Beurteilung Neapels gehe ich voll mit, das kennt man ja aber. Die erfüllen halt das Südeuropa-Klischee in Sachen schinden und markieren komplett. Das kennt der BVB aber von Sevilla und muss dann souveräner damit umgehen.
Denn: verloren hat man das Spiel, weil man in zwei Situationen (Klopp und Weidenfeller) sehr unsouverän und kopflos adrenalingeschwängert agiert hat. Andere Dinge haben auch im Dortmunder Spiel nicht so hundertprozentig gespielt, der SR war zeitweise unglücklich in seinen Entscheidungen und der Lattenschuss von Auba kann auch reingehen. Hummels Verletzung machte es auch nicht leichter.
Alles richtig, aber ohne die beiden eigenen eklatanten Fehlleistungen wäre trotzdem ein Punkt rumgekommen, da bin ich sicher.
Daher hat man es sich am Ende selbst zuzuschreiben und als CL-Finalist gilt eben auch nicht mehr das "Internationale Erfahrung" Argument. Zweimal dumm verhalten plus dumm gelaufen gibt eben ne Niederlage.
Und zweimal dumm verhalten ist gegen ein gutes Team wie Neapel auch mindestens einmal zu viel.

Ist ja auch noch kein Drama. Arsenals Sieg in Marseille erhöht natürlich den Druck, die sind natürlich genaugenommen jetzt schon ein Stück weg. Aber der BVB muss nur seine Heimspiele gewinnen, in Marseille was holen und Platz zwei ist sicher - und das klappt auf jeden Fall. Mit nem Zusatzpunkt oder Sieg in London wird es auch noch Platz 1. Weiterkommen werdet ihr so oder so, keine Frage. Platz eins könnte nach dem Auftaktspieltag schwierig werden, ist aber ja auch längst noch nicht weg.
 

le freaque

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Nächstes Spiel gegen Marseille ohne Weidenfeller und Klopp, das wird dann natürlich schon ne Nagelprobe, weil Olympique auch unbedingt punkten muss. Aber mit Normalleistung und Konzentration sollten da drei Punkte drin sein - und dann passt es ja wieder so einigermaßen.
 

Evolution

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Ist ja auch noch kein Drama. Arsenals Sieg in Marseille erhöht natürlich den Druck, die sind natürlich genaugenommen jetzt schon ein Stück weg. Aber der BVB muss nur seine Heimspiele gewinnen, in Marseille was holen und Platz zwei ist sicher - und das klappt auf jeden Fall. Mit nem Zusatzpunkt oder Sieg in London wird es auch noch Platz 1. Weiterkommen werdet ihr so oder so, keine Frage. Platz eins könnte nach dem Auftaktspieltag schwierig werden, ist aber ja auch längst noch nicht weg.

Ich gehe auch davon aus, dass der BVB letztendlich weiterkommt, aber ab jetzt muss man natürlich liefern. Gegen Marseille muss und wird man zu Hause gewinnen, aber nach dem Spiel in London kann man immer noch gut und gerne mit 3 oder 4 Punkten darstehen, während Neapel und Arsenal schon 6 oder mehr haben.

Und "nur die Heimspiele gewinnen" ist in dieser Gruppe auch leichter gesagt als getan. Da kann es gegen Neapel/Arsenal auch mal nur zu einem Punkt reichen.

Es gibt jedenfalls keinen Grund in Panik zu verfallen, aber man steht jetzt schon unter Druck und braucht Ergebnisse.
 

liberalmente

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Schon krass, welche Probleme die Schalker international haben, seit Keller da ist. Gala, Saloniki und zwischen der 30. und 60. Minute wird man von Bukarest hergespielt. :crazy: Dann kommt *Piplica* und das Team spielt einigermaßen so, wie man es erwarten muss. Das Spiel musste man gewinnen, zum Glück hat man es gewonnen.

Mou hat bei Chelsea scheinbar noch einiges an Arbeit vor sich. Er verliert international selten gegen schwächere Teams, das Spiel gestern dürfte sein schwächstes CL Spiel gewesen sein, seit er zum ersten Mal bei Chelsea war (zumindest fällt mir kein anderes Spiel ein - vielleicht bei Inter mal?). Er verliert eigentlich nie gegen Bum in der CL.
 

Devil

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liberalmente, so langsam wird dein Kellerbashing etwas albern. So "krass" waren die Probleme gestern auch wieder nicht. Bukarest ist ja auch keine Gurkentruppe nur weil sie aus Rumänien kommen. Die haben sehr kompakt gestanden und die Räume eng gemacht. Schalke war da nicht sehr kreativ und das 1:0 war ein halbes Geschenk. Trotzdem war es insgesamt okay. Und wenn man 3:0 gewinnt gibts auch nicht viel zu meckern. Dass man gegen Bukarest nicht glänzen wird, war vohrer klar und darum gehts ja auch nicht.

was ich aber nicht verstehe ist dass Boateng hier als überragend bezeichnet wird: http://www.welt.de/sport/article120165905/Ueberragender-Boateng-fuehrt-Schalke-zum-Sieg.html

Er hat ein Tor gemacht. Viel mehr aber auch nicht.
 

Lendenschurz

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Das ist halt die "Greatest Hits" Platte vom kurtl. Und wenn sich dann noch Basel erdreistet, die heilige Kuh aus Portugal in dessen Wohnzimmer zu grillen, dann bleibt nur das nächste Stück, und das ist dann die Kellernummer.
 
G

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Guest
Ich habe es aber schon so verstanden, dass Schmelzer auch ohne Subotic für Higuain zuständig gewesen wäre und daher führe ich das Tor nicht nur auf die Neven-Situation zurück

Bei den Standards zuvor war Schmelzer Higuain zugeteilt und Hummels Albiol. Klar, die Situation vor dem 0:1 war unglücklich, bringt etwas Unruhe ins Spiel, aber Subotic ist bei seinem Gegenspieler. Hummels den Treffer anzukreiden ist auch ne sportliche Leistung.
 

Devil

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Wirklich dramatisch ist das für Dortmund ja noch nicht. IN Neapel ist vermutlich das schwerste Spiel der Gruppe und es war wichtig das Auswärtstor zu machen, mit 1:0 hätte man den direkten Vergleich gewonnen. Ich denke, wenn man auf Dortmunds Heimstärke vertraut, ist es noch alles im grünen Bereich. Letztes Saison haben sie ja alle Heimspiele gewonnen. Wenn sie die 3 Heimspiele gewinnen würden, würde vermutlich sogar 1 Auswärtspunkt reichen.
 

Solomo

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Bei den Standards zuvor war Schmelzer Higuain zugeteilt und Hummels Albiol. Klar, die Situation vor dem 0:1 war unglücklich, bringt etwas Unruhe ins Spiel, aber Subotic ist bei seinem Gegenspieler. Hummels den Treffer anzukreiden ist auch ne sportliche Leistung.
Der einzige User, der Hummels die Schuld gegeben hat, ist ja nach Anblick der Zeitlupen wieder zurückgerudert. Zuteilung war OK, aber man muss dann halt auch in die Zweikämpfe gehen. Insgesamt war das gestern einfach ein Abend zum Vergessen für den BVB, der natürlich den Druck für das nächste Spiel schon noch mal erhöht.
 

R.w.jr.

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Bei den Standards zuvor war Schmelzer Higuain zugeteilt und Hummels Albiol. Klar, die Situation vor dem 0:1 war unglücklich, bringt etwas Unruhe ins Spiel, aber Subotic ist bei seinem Gegenspieler. Hummels den Treffer anzukreiden ist auch ne sportliche Leistung.

Jupp. Es fällt mir aktuell schwer hier einige noch ernst zunehmen.

Zum Spiel:

Das Spiel lief schon vor den ganzen turbulenten Szenen etwas suboptimal. Man hat nicht so stark gepresst und sich im Mittelfeld zum Teil auch den Schneid abkaufen lassen. Da waren einige Situationen wo man konsequenter gegen den Ball hätte arbeiten müssen.

Dazu kamen eben etliche Unkonzentrierheiten beim Abspiel. Da waren Fehlpässe dabei, da wäre ich als Trainer ausgerastet. Darüberhinaus noch unzählig komplizierte Bälle, wo ein klarer flacher Ball es auch getan hätte. Die Lässigkeit einiger bei diesen Aktion war eine Frechheit (Sahin, Hummels, Micky).

Und dann dieses sinnlose nach vorne Kloppen des Balles in Unterzahl, obwohl frei Anspielstation direkt in der Nähe sind. Es gibt halt Spieler die in solchen Situationen und auch unabhängig vom Spielstand da nur ein Mittel kennen, nämlich raus die Pille. Subotic ist da ein ganz Großer drin. Dabei ist der Ball genau 5 sekunden Später wieder vor dem Strafraum und man gerät so noch mehr unter Druck.

Weidenfeller ist schon ein Phänomen. Auf der Linie zum Teil Weltklasse, aber sobald er den Ball am Fuß hat stelt er sich an wie der letzte Kreiskicker. In völlig beruhigten Situationen haut er die Bälle einfach nach vorne obwohl ein Neuaufbau über die Außenverteidiger ohne Probleme möglich wäre. Was wäre der BVB für ein Monster wenn er auch mal einen Mitspielenden Torhüter wie Neuer hätte. Die rote Karte dann naturlich schon fast klassisch Weidenfeller. Der Typ kommt mir manchmal vor wie ein Holzfäller im Bastelkurs.

Trotzdem hätte es gestern und da bin ich mir sicher, ohne Chaosviertelstunde zu mindestens einem Punkt gereicht.
 

theGegen

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Weit bedenklicher als die Zuordnungspatzer waren die Leistungen der AV.

Schmelzer und Großkreutz wurden ständig nass gemacht, bzw. standen 1:2 und Großkreutz spielte ständig irgendeinem Napolitaner den Ball in die Füße.
Der Fehlpass vor Weidenfellers rotem Handspiel kam natürlich von Großkreutz.

Dieses AV-Handicap wurde anscheinend von Benitez gelesen und permanent ausgenutzt. Weiterhin war es für Napoli natürlich hilfreich, wenn in der Mitte ein Higuain steht, der ackert und weiß, wo das Tor steht.
 

Devil

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Haha :laugh2: guckt euch mal die prinausgabe des kickers an. die ergebnisse spinnen total. bayern hat gegen moskau 2:0 verloren, Chelsea hat 4:0 gewonnen, Manu 4:3 gegen Leverkusen...
 

Solomo

Hundsbua
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Weidenfeller ist schon ein Phänomen. Auf der Linie zum Teil Weltklasse, aber sobald er den Ball am Fuß hat stelt er sich an wie der letzte Kreiskicker. In völlig beruhigten Situationen haut er die Bälle einfach nach vorne obwohl ein Neuaufbau über die Außenverteidiger ohne Probleme möglich wäre. Was wäre der BVB für ein Monster wenn er auch mal einen Mitspielenden Torhüter wie Neuer hätte. Die rote Karte dann naturlich schon fast klassisch Weidenfeller. Der Typ kommt mir manchmal vor wie ein Holzfäller im Bastelkurs.
:laugh2: Danke für den Spruch, bin grade vom Stuhl gefallen vor Lachen :thumb: Alleine die Vorstellung :laugh2:
Weidenfeller ist auf der Linie sicherlich der stärkste BL-Torwart und auch als Führungsfigur ganz wichtig. Von daher wäre der BVB mit Neuer nicht zwingend besser dran. Wobei es mich auch mal interssieren würde, wie das Spiel des BVB mit Neuer (oder halt einem Torwart, der ähnlich spielt) aussehen würde.
 
G

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Und dann dieses sinnlose nach vorne Kloppen des Balles in Unterzahl, obwohl frei Anspielstation direkt in der Nähe sind. Es gibt halt Spieler die in solchen Situationen und auch unabhängig vom Spielstand da nur ein Mittel kennen, nämlich raus die Pille. Subotic ist da ein ganz Großer drin. Dabei ist der Ball genau 5 sekunden Später wieder vor dem Strafraum und man gerät so noch mehr unter Druck.

Alles richtig, aber Neapel hat gut gedrückt, da fällt es technisch schwachen Spielern wie Großkreutz oder Schmelzer schwer, die Bälle sauber zu verarbeiten bzw. weiterzuspielen. Oooooooob (Dank an Jean-Claude Leclercq) die Bewegung ohne Spiel ausreichend war, kann ich kaum nach einer Konferenz beurteilen. Nur mit spielerischen Elementen ist eh kein Blumentopf zu gewinnen, ein "Klopper" hat und braucht jede Mannschaft. Allerdings sollte Subotic deutlich mehr Präzision in sein Spiel bringen. Sahin ist in solchen Begegnungen physisch überfordert, aber ohne Kehl fehlt eine echte Alternative.

Jünter schrieb:
Barca mit nur 55% Ballbesitz, sollte es da eine Änderung in der Spielanlage geben oder spielt Ajax so gut mit (steht 4:0 Barca) ?

Barca hat sich zum Teil bewusst zurückgezogen und Ajax rundum den Mittelkreis spielen lassen. 1-2 gute Chancen sind am Ende herausgesprungen. Wenn Ajax etwas wirklich kann, dann Fußball spielen, aber ohne die nötige Durchschlagskraft in der Offensive. Technisch ist Ajax eine Augenweide. :) Neymar, ich bin immer noch skeptisch, gestern wieder sehr auffällig. Sein Antritt mit Ball ist unglaublich, dazu wenig verspielt und mit Zug zum Tor. Er hält sich an die taktischen Vorgaben, sucht aber auch immer wieder das Dribbling. Bis heute eine einzig positive Überraschung. Vor allem endlich ein Spieler neben Messi der immer Torgefahr ausstrahlt und den direkten Weg zum Tor sucht.

Fabrgas sollte Xavi endlich verdrängt haben, weil er mehr Physis und Schnelligkeit ins Spiel bringt.
 

samus1

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Der Fehlpass vor Weidenfellers rotem Handspiel kam natürlich von Großkreutz.

Der Fehlpass kam von Subotic. Auch sonst fand ich Großkreutz gestern defensiv recht gut. Er stand ständig gegen 2 und hatte kaum Unterstützung vom Vordermann, da sieht man dann blöd aus. Warum ihm da so wenig geholfen wurde ist mir aber nicht klar. Und ein Piszczek ist er halt nicht
 

darki

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Jupp. Es fällt mir aktuell schwer hier einige noch ernst zunehmen.

Das muss man schon relativieren. Ich habe das Ding im ersten Moment auch eher bei Hummels gesehen, weil ich einfach dachte, Hummels wäre generell Higuain zugeteilt. Nach dem Spiel wurde sowohl bei Sky (andere Standardsituationen) als auch beim ZDF (Klopp Interview) bestätigt, dass bei den Standards generell Hummels gegen Albiol eingeteilt war & Schmelzer <> Higuain.


Der Fehlpass vor Weidenfellers rotem Handspiel kam natürlich von Großkreutz
Ich glaube das war Subotic.
 
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