Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2011/2012


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Schlonski

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Frage in die Runde, würdet Ihr van Buyten im CL-Finale bringen, wenn er bis dahin einsatzbereit sein sollte? Oder lieber Tymo spielen lassen? Das Duo van Buyten/Boateng hat ja schon mal super geklappt in der CL und van Buyten ist körperlich schon ein ganz anderes Kaliber als Tymo, andererseits hat er natürlich null Spielpraxis und Tymo hat in der Innenverteidigung oft überzeugt.

van Buyten hat uns ein CL-Finale vergeigt, da muss er nicht auch noch ein zweites vergeigen. Van Buyten darf meines Erachtens nicht spielen. T44 und Contento.
 

Strietzi

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@JL: kann gut sein, dann war es wirklich kein gutes Beispiel. Aber es widerspricht der Grundthese nicht komplett, denn
@Gegen: eben, die Flausen gehören dazu, auch wenn es natürlich Grenzen gibt. Ribery ist da ja gar nicht so anders (und da kommen beide, bzw alle drei Postings zusammen). Nur arbeitet er mittlerweile mehr und vor allem offensichtlicher nach hinten - wobei davon in der dunkelgrauen Saisonphase November bsi Februar auch rein gar nichts zu sehen war - und, viiiieeeeel wichtiger: für ihn ist "München jetzt meine Heimat" und er ist "so dankbar, den Fans, die Préisident, war schwere Zeit für misch, aber jetzt alles gut" udn er will seine Karriere in München beenden etc.. Ist ja auch alles gut udn super, freut mich ja auch. Robben dagegen wirkt immer distanziert und autark. Also ist er jetzt der Böse.
Vor einem Jahr wollte man Ribery genauso vom Hof jagen wie jetzt mancher Robben, als Robben neu war und in der CL auftrumpfte, war er (Ribery) für die Allgemeinheit schon völlig überflüssig, weil es einen neuen Gott gab. Jetzt ist es eben genau umgekehrt. Fakt ist, dass wir beide brauchen. Mit ein wenig mehr Aufeinanderzugehen, aber im Kern genau so, wie sie sind - wenn wir denn was reissen und nicht der FC Komfortzone sein wollen.

Goldrichtig. Ribéry und Robben sind die Spieler, die auch auf CL-Ebene den Unterschied machen. :thumb: Und wenn sie nicht kleine Fehler hätten, wären sie wohl selbst für den FC Bayern unbezahlbar.
 

Malte

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Frage in die Runde, würdet Ihr van Buyten im CL-Finale bringen, wenn er bis dahin einsatzbereit sein sollte? Oder lieber Tymo spielen lassen? Das Duo van Buyten/Boateng hat ja schon mal super geklappt in der CL und van Buyten ist körperlich schon ein ganz anderes Kaliber als Tymo, andererseits hat er natürlich null Spielpraxis und Tymo hat in der Innenverteidigung oft überzeugt.

Ich glaube nicht das ein Spieler ohne Spielpraxis innerhalb von einem oder einem halben Einsatz CL taugliche Form hinbekommt. Tymo hat zwar auch nicht so viel gespielt zuletzt, aber er steht immerhin jeden Tag im Training. Ich denke, er wäre die bessere Lösung. Wenn van Buyten wenigsten ein paar Wochen im Training wäre, würde ich ihn jederzeit vorziehen, aber so ist das imo ein zu großes Risiko.
 

Jünter

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Frage in die Runde, würdet Ihr van Buyten im CL-Finale bringen, wenn er bis dahin einsatzbereit sein sollte? Oder lieber Tymo spielen lassen? Das Duo van Buyten/Boateng hat ja schon mal super geklappt in der CL und van Buyten ist körperlich schon ein ganz anderes Kaliber als Tymo, andererseits hat er natürlich null Spielpraxis und Tymo hat in der Innenverteidigung oft überzeugt.
Wenn man sich Leute wie Drogba oder Torres ansieht, wäre ein robuster Spieler wie DvB sicher nicht verkehrt, der zudem im Luftkampf auch noch einiges wegräumen kann. Bei T44 in der IV gegen solche Leute ist mir ehrlich gesagt etwas unwohl. :saint:
 

w0oT

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Wenn ich aber schon dran denke wie Daniel van Hüftsteif von Torres schwindlig gespielt wird, bin ich auch eher dagegen, die Frage ist natürlich ob das mit T44 so viel besser ist.
 

liberalmente

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Drogba gegen T44 ist körperlich ein krasses Missmatch. Van Buyten hat oft Probleme, wenn es gegen wuselige, schnelle Stürmer geht, aber gerade Drogba wäre, von allen Weltklassestürmern, wohl der geeignetste Gegenspieler für Van Buyten. Da könnte er mit seiner Masse und seiner Kopfballstärke richtig was bewegen.

Aber ohne Spielpraxis macht es keinen Sinn. Ich denke T44 wird spielen und ich denke, das ist die richtige Entscheidung. Aber Boateng muss aushelfen, wenn es gegen Drogba geht.
 

Malte

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Wieso nur aushelfen? Boateng kann sich doch um Drogba kümmern und Tymo spielt den "freien" IV. Warum sollte das nicht funktionieren?
 
G

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Weil Manndeckung nicht mehr gespielt wird. Drogba rochiert, ist eigentlich immer in Bewegung, da wird nicht immer Boateng hinterherlaufen können.
 

Malte

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Das hab ich gestern Nacht irgendwie falsch verstanden, ich dachte es wird genau über so eine feste Zuordnung gesprochen und das man Tymo auf Drogba ansetzen sollte. Sorry.

Grundsätzlich gehe ich davon aus, dass Boateng verstärkt nach Drogba schauen wird und ihn, wann immer es geht, übernehmen wird. So oft wird es dazu ohnehin nicht kommen, weil ich davon überzeugt bin das Chelsea auch eher defensiv spielen wird und Drogba sein Glück über Konter versuchen wird. Da wird er wahrscheinlich meistens 2 Gegenspielen gegen sich haben. Und bei Standards wird Tymo sicher nicht gegen Drogba spielen.
 

mass

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Kurtl hat das ganz gut zusammengebracht bezüglich Drogba-DvB-T44.

Ich schätze T44 startet neben Boateng. Boateng wird bei Standards dann sicher auch Drogba übernehemn. Ich erwarte zudem dann ein Spiel, in welches Chelsea eher defensiv startet. Sollte es den Bayern dann gelingen in Führung zu gehen (was ich natürlich hoffe), wird Chelsea sicherlich mehr machen müssen und es dann auch über erzwungenen Standards (Freistösse, Ecken) versuchen. Dann kann für 15-20 Minjuten auch DvB eventuell seinen Einsatz bekommen um IV-mässig Beton anzurühren. Ob das nach dieser langen Pause ohne Risiko geht oder möglich ist, kann ich nicht beurteilen. Aber es ist ein CL-Finale und da könnten theoretisch auch Kräfte frei werden, die ein Spieler mit langer Verletzungspasue eigentlich noch gar nicht wieder haben dürfte.
 
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Dürfte interessant werden, nicht wer sich um Drogba bei den Standards kümmert, sondern wer Luiz und Cahill an die Seite gestellt wird. Beide 1,88 und körperlich robuste Spieler.
 

emkaes

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Gerade Schweinsteiger hat zumindest einen für seine Größe sehr ordentlichen Offensivkopfball. Außerdem werden Standards heute im Raum verteidigt. Den kurzen Pfosten dichtmachen und bei allem was drüber geht, muss eben der 20 Millionen Mann im Tor die Kohlen aus dem Feuer holen.
 

Jünter

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...Außerdem werden Standards heute im Raum verteidigt...
Das ist mit der größte Unsinn im modernen Fußball, da etliche "Nimm du ihn, ich hab ihn sicher"-Situationen entstehen können. Nicht zuletzt deswegen hat sich Deutschland im WM-Halbfinale verabschiedet, da alle im Raum deckten und sich keiner für Puyol verantwortlich fühlte.
Wenn es um unmittelbare Torgefahr (sprich in Tornähe) geht, muss man direkt am Mann stehen und nicht irgendwo im Raum, so hätte man auch die Niederlage gegen Serbien vermeiden können, gibt dafür unzählige Beispiele.

Edit: Chelsea (4-2-3-1) hat übrigens heute daheim gegen Newcastle 0:2 verloren (beide Tore Cisse), alle vier CL-gesperrten Spieler (Ivanovic, Terry, Meireles, Ramires) waren mit dabei.
 
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heiko2183

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Das ist doch viel zu kurz gedacht...
Natürlich ist Raumdeckung schlecht wenn jeder nur in seiner Zone steht und dem Ball hinterherschaut... Aber dann wird die Taktik eben schlecht ausgeführt und das ist der Fehler der Spielers/des Trainers.

Die alternative Manndeckung ist ja genauso fehleranfällig weil da selbst bei perfekter Umsetzung durch die Spieler zwangsläufig immer Lücken entstehen. Der Offensivspieler ist immer im Vorteil und wenn er dann sogar noch freigeblockt wird kann das kein Mensch immer verteidigen.

Letztendlich gibt es darum ja auch bei vielen Teams Mischformen aus beiden Taktiken... Deine These von der schlimmen Raumdeckung halte ich aber für total falsch. Beim von dir genannten Beispiel mit dem Tor von Puyol stehen ja alle deutschen Spieler einfach nur rum. So hat denen sicherlich kein Trainer die Raumdeckung erläutert.
 

Strietzi

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Heute stellt doch jeder bessere Kreisligist bei jedem Eckball 4-5 Spieler an die Strafraumgrenze, die erst bei der Flanke einlaufen. Wie da Manndeckung funktionieren soll, wenn die durcheinanderlaufen, ist mir unklar.
 

Cut-Man

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Edit: Chelsea (4-2-3-1) hat übrigens heute daheim gegen Newcastle 0:2 verloren (beide Tore Cisse), alle vier CL-gesperrten Spieler (Ivanovic, Terry, Meireles, Ramires) waren mit dabei.

2 Traumtore waren das. :eek: Stellt euch vor Freiburg hätte Cisse ohne Kaufoption nach England verliehen (wie Hoffenheim Gylfi), was da für ein Wettbieten entstanden wäre. :ricardo:

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