Klitschko vs. Haye Unification am 25.06./ 02.07.

[Brummsel]

Die Fähigkeit der Klitschkos ihre Gegner zu kontrollieren. Sie diktieren gewöhnlich den Kampf, die PKs, den Staredown, die Börsen etc.

Was den Staredown angeht, also speziell Vitali kann schon furchteinflößend gucken, und das mein ich durchaus ernst. Da kann sich Wladi noch ne Scheibe von abschneiden. Außerdem macht dabei allein ihr Größenvorteil schon was aus.
Was die PKs angeht, so haben aber die Gegner immer auch die Möglichkeit, sich selbst so gut wie möglich in Szene zu setzen, siehe z.B. die Show von Briggs bei der PK gegen Vitali. Wenn sie es nicht nutzen - selber schuld.

 

[Dicke Lippe]

jetzt mal ehrlich...das ganze trallala vor den Boxkämpfen gehört doch dazu...
David Haye wird als unanständiges Großmaul abgestempelt weil er ein großes Publikum auf einen Kampf aufmerksam machen möchte. Damit leistet er auch ausserhalb des Rings seinen Beitrag zum Sport(das er dadurch kasse macht ist auch klar). Diese Art von "vermarktung" ist nicht nur selbstverständlich, sondern auch Wünschenswert. Im vergleich zu den Nord und Südamerikanischen Events sind die europäischen PK`s so langweilig wie ein spießiger Schachverein.
Besonders hier bei uns legt man jede aussage von boxern auf die waagschale.....hinterher heisst es dann: "der hatte eine große klappe und hat trotzdem verloren" .........also bitte nicht so ernst nehmen..... wir sollten jenen no-name klitschkogegnern dafür dankbar sein, dass sie trotz der offensichtlichen unterlegenheit versuchen sich als stark zu präsentieren

 

[Chancho]

Video:

Haye: I’ll smack the Wlad

 

[Dicke Lippe]

Ich freue mich auf jeden fall auf den fight. er wird zeigen ob wladimir wirklich ein ATG ist oder nur ein bully der schwächere leute mit seiner überlegenheit dominiert hat aber gegen richtig gute nicht den step up schafft.

hmm.....der fight wird auf jedenfall spannend, weil beide relativ gute boxer sind. Aber ein ATG war, ist und wird Wladimir niemals sein....auch wenn er haye besiegt.......damit beweist er hööööchstens, dass er auch gute boxer (von denen hatte er bis dato nicht mal ne handvoll vor der flinte) besiegen kann.

 

[LeZ]

Wenn man sieht wer alles als "ATG" gehandelt wird, da spielt Nostalgie immer die grösste Rolle.

 

[Kruemel]

jetzt mal ehrlich...das ganze trallala vor den Boxkämpfen gehört doch dazu...
David Haye wird als unanständiges Großmaul abgestempelt weil er ein großes Publikum auf einen Kampf aufmerksam machen möchte. Damit leistet er auch ausserhalb des Rings seinen Beitrag zum Sport(das er dadurch kasse macht ist auch klar). Diese Art von "vermarktung" ist nicht nur selbstverständlich, sondern auch Wünschenswert. Im vergleich zu den Nord und Südamerikanischen Events sind die europäischen PK`s so langweilig wie ein spießiger Schachverein.
Besonders hier bei uns legt man jede aussage von boxern auf die waagschale.....hinterher heisst es dann: "der hatte eine große klappe und hat trotzdem verloren" .........also bitte nicht so ernst nehmen..... wir sollten jenen no-name klitschkogegnern dafür dankbar sein, dass sie trotz der offensichtlichen unterlegenheit versuchen sich als stark zu präsentieren

Für dich gehört es dazu.. für mich ist es unnötiger Mist. Diese Abart der verbalen Kämpfe und der ganze Ballyhoomist... das kann man bei so lächerlichen gescripteten Showeinlagen wie Wrestling durchaus als brauchbar erachten, denn da gehts ja nur um die Show, um sonst nichts.
Das Boxen ist für mich aber eine seriöse Sache ( sollte es sein, denn es ist im Gegensatz zum Wrestling ein echter Kampfsport ).

Der Sinn eines Kampfsportes ist es, innerhalb festgelegter Regeln den besten Mann zu finden. Er sollte es nicht sein möglichst viele Blutgierige und dumme Menschen an den Schirm zu bringen.
Kämpfer sollten sich respektieren, sowohl innerhalb wie auch auserhalb des ringes. Ich wenigstens habe keine Lust das Boxen noch mehr zum Schaulaufen werden zu lassen so das Preisgelder und Eintrittspreise sich nicht mehr nach dem Sportlichen Wert sondern nur noch nach der vorher abgezogenen Show richten.

Wer sowas möchte hat ja schon Wrestling wo er sich für viel Geld be*******en lassen kann muss man im Boxen nicht wiederholen.
Hier sollten sich Boxer an Asiatischen Kampfsportarten ein Beispiel nehmen und auch an der überwiegenden Masse ihrer Kollegen im Boxsport selbst.
Respektvoll mit seinem Gegner umgehen vor und nach dem Kampf, im Kampf selbst die beste Leistung bringen die man kann..

Selbstbewusstsein ist eine Sache aber wenn man selbstbewusst ist, dann muss man auch keine Show abziehen. Und die Kritik geht nicht nur gegen Haye in diesem Falle.

@LeZonk So ist es warten wir mal 10 Jahre und das Post K noch schwächere HW ab in dem sich dann B Klasse Fighter die Titel teilen und dann ist WK auf einmal halt auch nen ATG.. weil früher war ja eh immer alles besser

 

[NEO]

Anscheinend hat David Haye vor, jetzt jeden Tag bis zum Kampfbeginn sein Maul aufzureißen. Grausam.

Du klingst wie ein BILD-Leser, sorry.

Bisher war Haye eigentlich relativ ruhig, erst seit die PK´s eröffnet sind stapelt er vom Leder.
Ich denke er wird wieder ruhiger wenn das Pressezeug vorbei ist.

 

[aue013]

Du klingst wie ein BILD-Leser, sorry.

Wie jetzt? Gerade BLÖD-Leser bevorzugen das laute Geschrei, deshalb lesen sie ja auch das Revolverblatt. Und genau das kritisiert doch Morphic.

 

[NEO]

Ich glaube Morphic ist alt genug dass er für sich selbst schreiben kann, ausserdem finde ich ein paar Wahrheiten in den Aussagen Haye´s, daher würde ich nicht alles unter Maul aufreissen abstempeln.
Und genau diese Denkweise ist der BILD sehr ähnlich.

 

[MMA_Boxer]

Von Haye ist man ja so ein Verhalten gewohnt, aber zu Wlad passt das überhaupt nicht. Es wirkt aufgesetzt, ja sogar zum Teil peinlich: "Gaymaker". Haye wirkt für seine Verhältnisse ja noch zurückhaltend im Vergleich zu den anderen beiden PKs.
Weshalb Wlad sich so verhält? Ich denke das hat zwei Gründe:

1. Haye hat die Klitschkos über Jahre genervt.
2. Ich denke Wlad hat die selbe Trashtalking Offensive von Haye erwartet und ist deshalb selber in die Offensive gegangen. Nur ist es einfach nicht Wlads Stil und auch nicht seine Stärke: Wo er Haye fragt ob er twittert. Als Haye nicht anwortet bzw. nicht direkt antwortet, fragt er mehrmals nach,damit sein Trashtalking mit den 50KO aufgeht. Wlad SO funktioniert trashtalking leider nicht .
Man Stelle sich Vitali auf einer Pk so verhalten. Nicht vorstellbar, Vitali ist in meinen Augen viel reifer als Wlad.

Zum Kampf:

Ich denke jeder weiß was diesen Kampf so interessant macht. (Mal von der Anzahl der Gürtel und dem Trashtalking abgesehen). Hayes Waffen, Schlagstärke und Schnelligkeiten,sind genau die Waffen die auf Wlads Schwäche perfekt passen: Nehmerfähigkeiten. Ob diese Waffen von Haye erfolgreich zum Einsatz kommen ist eine andere Frage...da sich Wlad über die Jahre deutlich verbssert hat.
Hätte Haye die Nehmerfähigkeiten eines Sanders, würde ich glatt auf Haye tippen. Nur hat er diese eben nicht. Weder die Defensive noch die Nehmerfähigkeiten. Daher fällt es mir schwer ein Urteil zu bilden, wer diesen Kampf gewinnen wird. Ich hoffe aber, dass es Klitschko macht, auch wenn ich sein Boxstil nicht mag und das unpassende Verhalten auf den Pks für unpassend halte.
Haye verdient einfach eine Abreibung für sein Trashtalking und die Respektlosigkeit auch gegenüber anderen Boxern wie Valuev ("Der ist einfach nur hässlich") und nicht zu vergessen für seine Show, die er zwei Jahre lang mit dem Klitschkos abgezogen hat um sich somit einen Namen zu machen.

 

[rebeldeway]

Ich sehe das komplett anders.

1. Lautsprecher Haye: Ich find ganz lustig, was Haye abzieht. Mit ihm wird es zumindest nie langweilig. Zu ernst nehmen darf man das alles ja eh nicht. Wladi ist ein anderer Typ, und das ist auch okay. Er sollte nur nicht versuchen, krampfhaft irgendwas zu spielen, was er nicht ist.
2. Nehmerfähigkeiten von Wladi: Ich wundere mich immer wieder, warum Wladi so schlechte Nehmerfähigkeiten attestiert werden. Gegen Sanders hat er mehrere schwerste Treffer kassiert und stand zumindest immer wieder auf. Wladi hat sicher keine Betonbirne, aber doch ganz gute Nehmerfähigkeiten. Ich würde eher sagen, dass seine Regenerationsfähigkeit nach einem schweren Treffer nicht so gut ist. Aber Wladi hat inzwischen auch gelernt, solche gefährlichen Situationen ohne weitere Einschläge besser zu überstehen.
3. Aussichten auf den Kampf: Ich hoffe sehr, dass es anders kommt, aber ich befürchte immer mehr eine lahme Sicherheitsveranstaltung á la Wladi-Ibragimov mit folgendem Szenario: Wladi wird jabben bis der Arzt kommt, zwei Mal pro Runde die Rechte hinter her ziehen, und Haye wird drei Angriffe pro Runde starten und ansonsten im Lauermodus durch den Ring tigern. Haye wird ein mal runter gehen, sich erholen und noch mehr lauern. Und Wladi wird nicht mehr riskieren als vorher. Bitte straft mich Lügen!

 

[Harman]

3. Aussichten auf den Kampf: Ich hoffe sehr, dass es anders kommt, aber ich befürchte immer mehr eine lahme Sicherheitsveranstaltung á la Wladi-Ibragimov mit folgendem Szenario: Wladi wird jabben bis der Arzt kommt, zwei Mal pro Runde die Rechte hinter her ziehen, und Haye wird drei Angriffe pro Runde starten und ansonsten im Lauermodus durch den Ring tigern. Haye wird ein mal runter gehen, sich erholen und noch mehr lauern. Und Wladi wird nicht mehr riskieren als vorher. Bitte straft mich Lügen!

genauso kann das ablaufen! sollte es aber aufeinmal booooooooooom machen und Waldi liegt am Boden, der Ref. zählt bis 10 hätten sich alle langweiligen runden zuvor gelohnt :kgz:

 

[NEO]

genauso kann das ablaufen! sollte es aber aufeinmal booooooooooom machen und Waldi liegt am Boden, der Ref. zählt bis 10 hätten sich alle langweiligen runden zuvor gelohnt :kgz:

Das wäre so schöön und es hätte sich echt gelohnt.
Aber Haye wird Wlad auf keinen Fall ko schlagen können, bei Sanders hats 3 Niederschläge gebraucht und gegen Peter hat er sich in der Rundenpause gut erholt.
Also das Kinn ist durchschnittlich gut und die Regenerationsphase ist auch kurz, ich denke dass die Schockstarre, in die Wlad nach nem harten Treffer gerät, Haye´s einzige Chance wäre aber er ist nicht Sanders.

 

[Flöpper]

Hayes Waffen, Schlagstärke und Schnelligkeiten,sind genau die Waffen die auf Wlads Schwäche perfekt passen: Nehmerfähigkeiten. Ob diese Waffen von Haye erfolgreich zum Einsatz kommen ist eine andere Frage...da sich Wlad über die Jahre deutlich verbssert hat.
Hätte Haye die Nehmerfähigkeiten eines Sanders, würde ich glatt auf Haye tippen. Nur hat er diese eben nicht. Weder die Defensive noch die Nehmerfähigkeiten. Daher fällt es mir schwer ein Urteil zu bilden, wer diesen Kampf gewinnen wird. Ich hoffe aber, dass es Klitschko macht, auch wenn ich sein Boxstil nicht mag und das unpassende Verhalten auf den Pks für unpassend halte.
Haye verdient einfach eine Abreibung für sein Trashtalking und die Respektlosigkeit auch gegenüber anderen Boxern wie Valuev ("Der ist einfach nur hässlich") und nicht zu vergessen für seine Show, die er zwei Jahre lang mit dem Klitschkos abgezogen hat um sich somit einen Namen zu machen.

Defensive hatte Sanders doch auch gar nicht. Dafür aber einen Hammer Punch. Den würde ich Haye so nicht attestieren, er ist schon ein komplett anderer Kämpfer. Wo Sanders einfach nur schmerzfrei in den Mann reingeht und mitboxt entzieht sich haye und ist genauso auf Treffer vermeiden aus, wie Klitschko. Haye "Schlagkraft" kommt im Gegensatz zu Sanders nicht aus seinem klassischen Punch, sondern aus Tempo und Überraschungsmoment.

Dafür ist Haye rein technisch Sanders doch um einiges voraus, zumal er wirklich immer top vorbereitet in den Ring steigt.

Was den letzten Teil deines Beitrags angeht :thumb:
Trashtalk allgemein brauche ich nicht und es macht die Boxer zunehmen unsympathisch. Haye kann ich gar nicht leiden.
Genau deshalb fand ich Wladis Gaymaker blödsinn bei der Pressekonferenz auch sehr dämlich, sowas ist einfach schlechter Stil und beeindruckt niemanden. Dennoch hoffe ich, dass er David Haye runterschickt.

Es bleibt leider dabei, der Ibragimov Kampf drängt sich als Mögliche Referenz auf Einen War können und wollen sich beide wohl kaum leisten.

 

[MMA_Boxer]

Defensive hatte Sanders doch auch gar nicht.

Doch seine Betonbirne ...die Haye sicherlich nicht hat.

 

[Flöpper]

Doch seine Betonbirne ...die Haye sicherlich nicht hat.

Irgendwo die stilvollste Form der Defensivkünste! Briggs > Mayweather jr.

 

[Brummsel]

Wo habt ihr eigentlich was von "Gaymaker" verstanden? Auf der London-PK?
Ich hab eher was von "He-Maker" verstanden, und bezog sich auf irgendwelche Zeitschriften....:confused:

edit: Ok, jetzt hab ichs gerafft. Bei 12:36 "we could change the H to G..."

 

[osmaniac]

Mein Herz ist für Haye aber mein Boxverstand sagt Klitschko macht es

 

[KhaosaiGalaxy]

Defensive hatte Sanders doch auch gar nicht. Dafür aber einen Hammer Punch. Den würde ich Haye so nicht attestieren, er ist schon ein komplett anderer Kämpfer. Wo Sanders einfach nur schmerzfrei in den Mann reingeht und mitboxt entzieht sich haye und ist genauso auf Treffer vermeiden aus, wie Klitschko. Haye "Schlagkraft" kommt im Gegensatz zu Sanders nicht aus seinem klassischen Punch, sondern aus Tempo und Überraschungsmoment.

Dafür ist Haye rein technisch Sanders doch um einiges voraus, zumal er wirklich immer top vorbereitet in den Ring steigt.

Was den letzten Teil deines Beitrags angeht :thumb:
Trashtalk allgemein brauche ich nicht und es macht die Boxer zunehmen unsympathisch. Haye kann ich gar nicht leiden.
Genau deshalb fand ich Wladis Gaymaker blödsinn bei der Pressekonferenz auch sehr dämlich, sowas ist einfach schlechter Stil und beeindruckt niemanden. Dennoch hoffe ich, dass er David Haye runterschickt.

Es bleibt leider dabei, der Ibragimov Kampf drängt sich als Mögliche Referenz auf Einen War können und wollen sich beide wohl kaum leisten.

Na ja, aber jetzt mal `rein vom Handspeed her - was ja auch irgendwie ein Skill ist - kann man Haye keinesfalls über Sanders stellen, im Gegenteil. Gegen Sanders hat WK gewisse Punches gar nicht kommen sehen. Ob das gegen Haye auch so sein wird ? An anderer Stelle war die Rede von den ach so starken Nehmerfähigkeiten von Sanders, im Vergleich zu Haye. Das sehe ich auch wieder anders. Sollten sich einige noch mal den Sanders-Kampf gegen Nate Tubbs anschauen (oder z. B. ein Hoffmann oder Briggs konnten gegen VK mehr wegstecken als Sanders). Also ein Betonschädel ist was anderes bzw. hatte Sanders ganz sicher nicht. Aber die Vermutung liegt vielleicht nahe, daß er zumindest etwas TOUGHER als Haye war (was NICHT gleichbedeutend mit reinen NEHMERFÄHIGKEITEN ist !). Was die Schlaghärte betrifft, gebe ich dir allerdings Recht : Da ist auch für mich Sanders vorne. Man muß dabei auch sehen, daß Haye in seinen letzten Fights nicht immer mit Präzision geglänzt hat, gegen Harrison war`s teilweise sogar fast schon Kirmesklopper-Style am Ende, gruselig. O.k., WK-Haye wird sowieso ein ganz anderer Kampf als WK-Sanders. Hayes Chancen liegen bei ca. 30%, allerhöchstens. WK ist klar favorisiert und müßte das Ding NORMALERWEISE nach Hause schaukeln, vielleicht mit etwas mehr Schwierigkeiten als gegen all seine vorherigen Gegner. Ich glaube nicht an ein offenes Risiko-Shootout.
Dafür wird schon alleine Manny Steward sorgen, äh leider. Mit einem anderen Trainer in der Ecke wäre Klitschko vielleicht gefährdeter :kgz:.

 

[NEO]

Dafür wird schon alleine Manny Steward sorgen, äh leider. Mit einem anderen Trainer in der Ecke wäre Klitschko vielleicht gefährdeter :kgz:.

Das hatte ich weiter hinten auch schon erwähnt, ist ein sehr entscheidener Faktor.

Nur bei Sanders muss ich dir widersprechen. Was Sanders da gegen Vitali gefressen hat war abartig und da hatte Vitali noch mehr "Pop" im Arm.