Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2010/2011

[mass]

Na ja. Es war nun bei weitem nicht das erste Mal, daß Müller ne 1:1 Situation nicht nutzen kann. Das fällt mir im Übrigen schon länger auf, auch Robben, Klose und Gomez lassen alleine vor dem Torwart einiges an Chancen liegen. Das sehe ich schon als eine gewisse Problematik an.

Zum Spiel: Was mir bei Lautern sehr gefallen hat, war die Laufbereitschaft und das körperbetonte, aber keinesfalls unfaire Spiel. Man hat die gebotene Chance konsequent genutzt. Natürlich war ein wenig bGlück dabei, den Führungstreffer der Bayern nicht bekommen zu haben und dann durch den Sonntagsschuss mit anschliessendem Folgetor mit einer soliden 2:0 Führung in die Kabine gehen zu können.

Zu Beginn der Halbzeit zwei hatte man dann wieder etwas Glück (Schüsse und Flanken immer knapp am Ziel vorbei) , dann hat man sich aber befreit und Lautern hat die ein oder andere Konterchance. Der Sieg geht insgesamt also in Ordnung. Wer keine Tore macht und hinten unsicher steht, der verliert auch zu Recht. Da nutzen 75 Prozent Ballbesitz auch nichts.

Contento und Badstuber waren gestern insgesamt schon sehr unruhig und hatten schon ein wenig mit der Atmosphäre des Betztenberges zu kämpfen. Contento hat zusätzlich das Problem, daß Ribery nach hinten wirklich garnix tut und ein laufstarker Defensivmann (wie Dick gestern) dort immer für zahlenmässige Überlegenheit auf dem Flügel sorgen kann. Und wenn das schon reicht, um Torgefahr zu erzeugen, dann möchte ich nicht wissen was passiert, wenn Leute von internationalem Format dort angreifen.



Van Gaal hat gestern bei Sky vor der Kamera ganz klar analysiert: Müller muss rüberlegen, er muss das sehen und zum Führungstor der Lauterer angemerkt: Schöner Sonntagsschuss aber vorher muss Ribery mehr machen. Er sieht die Fehler warum das Spiel verloren wurde also eher bei den Leuten vorne, zumindest war das die Version vor der Kamera.

 

[le freaque]

@Guback: dann nenne doch mal konkrete Beispiele von Topverteidigern, die auch zu haben sind. Name, Verein, Zimmernummer.
Sicher kann man auch für einen Topverteidiger 30 Mio bezahlen, nur muss es den auch geben. Und komm jetzt nicht mit Coentrao oder gar van der Wiel. Coentrao wurde gnadenlos gehypt und nur weil Benfica eine irrsinnige Summe aufrief, dachten viele Fans "der muss ja ein Knaller sein, nach der tollen WM".
Ich habe bei der WM genau EIN tolles Spiel von ihm gesehen, mit Verlaub gegen die Weltmacht Nordkorea. Alles andere war ordentlich, gehobener Durchschnitt, aber nicht mehr - und nichts, was nicht selbst ein Marcel Jansen schon als LV gezeigt hätte. Dieser hat zudem eine dreimal so starke Vita vorzuweisen...und niemand käme auf die Idee, 25 Mio für ihn zu bezahlen.
Dieser Coentrao hat genau ein Jahr als Stammspieler bei Benfica vorzuweisen, in der tollen portugiesischen Liga, die ja jeder stets haargenau verfolgt. Keine CL., ein bisschen EL u.a. gegen Hertha - und selbst war er nicht immer Stammspieler. Sicher ein Talent, aber 25 Mio? Ich verstehe unter Topverteidiger dann doch was Anderes.
Oder van der Wiel. In ganz Holland gibt es keinen AV von internationalem Format. Es hat schon seinen Grund, warum van Bronckhorst mit Mitte 50 noch unumstritten und Braafheid im WM-Kader war. Ich habe von Altintop für die Türkei schon bessere Spiele als RV gesehen als das, was vdW bei der WM gespielt hat - und Hamit ist nichtmal RV.

Für TOP-Abwehrspieler kann man gerne viel Geld ausgeben, aber nicht 15 Mio für einen biederen Durchschnittsverteidiger wie vdW oder 25 für ein Talent wie Coentrao, das ernsthaft niemand in Deutschland wirklich einschätzen kann. Solche Preiskapriolen kann man mitmachen, wenn man a la Ruhrpott seinen Club mittelfristig an die Wand fahren will und einfach jemanden kauft, um einen zu kaufen. 30 Mio für Gomez waren ja schon schlimm und kindisches Trotzverhalten im auf-den-Boden-Stampf-Modus ("ich will aber jetzt einen für ganz viel Geld,ich will, ich will, ich will, menno"), aber wenn man jetzt noch solchen Irrsinn mitmacht, kann man das Vereinsheim auch gleich in Manchester aufbauen. Wenn man solche Summen weit jenseits des tatsächlichen Werts zahlt, hat das ja auch Auswirkungen auf die Forderungen künftiger Verhandlungspartner.

 

[Lumpi]

Van Gaal hat gestern bei Sky vor der Kamera ganz klar analysiert: Müller muss rüberlegen, er muss das sehen

Sorry, aber in 9/10 Fällen macht Müller das Tor aus dieser Situation und NIEMAND sagt anschließend: Er muss doch rüberlegen, er muss das sehen. Zumal Müllers Abschluss ja nicht in den Pfälzer Nachthimmel flog, sondern am Pfosten sooo knapp vorbeizischte. Müller hat richtig gehandelt und wie gesagt, macht er das Tor, redet kein Mensch darüber, dass ein anderer Spieler besser positioniert war. Im Nachhinein ist jeder schlauer.

 

[steb]

@Guback: dann nenne doch mal konkrete Beispiele von Topverteidigern, die auch zu haben sind. Name, Verein, Zimmernummer.
Sicher kann man auch für einen Topverteidiger 30 Mio bezahlen, nur muss es den auch geben. Und komm jetzt nicht mit Coentrao oder gar van der Wiel. Coentrao wurde gnadenlos gehypt und nur weil Benfica eine irrsinnige Summe aufrief, dachten viele Fans "der muss ja ein Knaller sein, nach der tollen WM".
Ich habe bei der WM genau EIN tolles Spiel von ihm gesehen, mit Verlaub gegen die Weltmacht Nordkorea. Alles andere war ordentlich, gehobener Durchschnitt, aber nicht mehr - und nichts, was nicht selbst ein Marcel Jansen schon als LV gezeigt hätte. Dieser hat zudem eine dreimal so starke Vita vorzuweisen...und niemand käme auf die Idee, 25 Mio für ihn zu bezahlen.
Dieser Coentrao hat genau ein Jahr als Stammspieler bei Benfica vorzuweisen, in der tollen portugiesischen Liga, die ja jeder stets haargenau verfolgt. Keine CL., ein bisschen EL u.a. gegen Hertha - und selbst war er nicht immer Stammspieler. Sicher ein Talent, aber 25 Mio? Ich verstehe unter Topverteidiger dann doch was Anderes.
Oder van der Wiel. In ganz Holland gibt es keinen AV von internationalem Format. Es hat schon seinen Grund, warum van Bronckhorst mit Mitte 50 noch unumstritten und Braafheid im WM-Kader war. Ich habe von Altintop für die Türkei schon bessere Spiele als RV gesehen als das, was vdW bei der WM gespielt hat - und Hamit ist nichtmal RV.

das mit coentrao und van der wiel sehe ich auch so. die kannte vor der wm keine sau, ich hab coentrao ab und zu bei benfica gesehen, wo er gut gespielt hat, aber nicht 30-milionen-gut.
van der wiel ist mir bei der wm weder positiv noch negativ aufgefallen, so kann das ein badstuber/contento wirklich auch spielen und 25 milionen ist der sicher nicht wert. auf der aussenverteidigerposition, v.a. links ist halt gerade weltweit flaute, siehe 24 milionen für kolarov.
chiellini ist eigentlich auch innenverteidiger, wäre auch nur eine notlösung, abgesehen davon, dass er bei juventus ein stützpfeiler werden soll.

ein verteidiger für den ich auch 20-25 milionen ausgeben würde wäre david luiz, wenn wir es nicht tun, macht es nächstes jahr real/chelsea oder sonstwer. für den könnte man dann demichelis oder van buyten abschieben, dann bleibt immer noch eine stelle für einen eigenen jungen wie badstuber oder eben breno irgendwann.

 

[Illmind]

Ich wiederhole mich aus dem Spieltagsthread. Es macht schon einen Unterschied, ob jemand in einem Spiel einen Bock schiesst, oder in jedem, wie Demichelis. Dazu labert der Badstuber auch nicht permanent im Grössenwahn. Kurz, es ist völlig gerechtfertigt, dass Demi stärker auf den Deckel kriegt als Badstuber.

das nenne ich mal leistungsprinzip,

die abwehr ist mindestens genau so schwach ob mit oder ohne Demichelis,... dass Badstuber, mit der Aussicht dass er als Bayernnachwuchs in 10 Jahren zum Nationalspieler weiterentwickelt, spielen soll und wegen seine korrekte Art weniger auf den deckel kriegen soll sind so Stammtisch-Begründungen. Kurz: Badstuber ist einfach schlecht! Demichelis ist weg! Entweder wir versuchen es mit Breno oder müssen noch n IV kaufen.

 

[TheAnswerAI]

Wie kann man nach einem Spiel so ausflippen? Badstuber hatte auch schon etliche gute Spiele wo er eine tragende Figur bei Siegen war. Der Junge ist 21 und macht jetzt mal nen groben Schniter. DAvon geht die Welt nicht unter. Als ob das die Meisterschaft entscheiden würde. Lieber gegen nen Aufsteiger so ne Partie als gegen nen direkten Konkurrenten von denen auch schon einige Punkte haben liegen lassen.

Das es ein rupiger Start wird, hätte jedem klar sein müssen. Den hatte man auch mit ner kompletten Vorbereitung letztes Jahr. Diesmal liegts an der kurzen Vorbereitung. In 4 Wochen wird man wieder auf der höhe sein. Wie schnell gute Taten hier vergessen werden ist echt grausam. Vor allem grausam nervig zu lesen.

 

[Illmind]

es geht gar nicht um die niederlage sondern um den ungerechtfertigen Hype um Badstuber der mMn nur trittbrettfahrer des gerechtfertigten Hype um Müller, Özil und Co. ist.
Es gibt einige deutsche IV die mMn besser ist als er, die spielen aber nicht bei fast-Triple-gewinner unter den bester Trainer der Welt

 

[le freaque]

Badstuber steht nicht zur Diskussion, der ist superbetongesetzt, weil er als Profi mit LvG-Systemfußball aufwächst und als IV Linksfuß ist - genau das, was van Gaal will. Die Frage Badstuber oder Breno stellt sich also nicht, die Frage lautet: Breno oder van Buyten?

 

[Gast_481]

es geht gar nicht um die niederlage sondern um den ungerechtfertigen Hype um Badstuber der mMn nur trittbrettfahrer des gerechtfertigten Hype um Müller, Özil und Co. ist.
Es gibt einige deutsche IV die mMn besser ist als er, die spielen aber nicht bei fast-Triple-gewinner unter den bester Trainer der Welt

Und mir ging es nicht um Vergleiche von Badstuber mit Özil und Co. sondern um die Frage wieso auf ihm nicht so rumgehackt wird wie auf Demi. Und da sollten die Gründe klar sein, auch wenn Badstuber schlecht sein soll, Demi ist schlechter, hat dazu noch die grössere Klappe, den dickeren Gehaltscheck und den mieseren Charakter.

 

[le freaque]

Zumal es auch schon vorgekommen sein soll, dass ein 21jähriger aus Fehlern lernt. Wenn dieser noch dazu ein Spieler ist, dem van Gaal, Löw und Gerland eine vorbildliche Einstellung und Lernwillen nachsagen, unisono eine gute bis sehr gute Entwicklung bescheinigen und ihm eine gute Zukunft prognostizieren - und "der Andere" ein 29jähriger, der seit zwei Jahren immer die gleichen Fehler macht und sich völlig unseinsichtig verhält...
Aber Gerland, van Gaal und Löw haben eben wahrscheinlich einfach kein Auge dafür, wer ein Talent ist und wer nicht. Darum sind sie mit jungen Spielern auch so erschreckend erfolglos.

 

[sefant77]

das mit coentrao und van der wiel sehe ich auch so. die kannte vor der wm keine sau, ich hab coentrao ab und zu bei benfica gesehen, wo er gut gespielt hat, aber nicht 30-milionen-gut.
van der wiel ist mir bei der wm weder positiv noch negativ aufgefallen, so kann das ein badstuber/contento wirklich auch spielen und 25 milionen ist der sicher nicht wert. auf der aussenverteidigerposition, v.a. links ist halt gerade weltweit flaute, siehe 24 milionen für kolarov.
chiellini ist eigentlich auch innenverteidiger, wäre auch nur eine notlösung, abgesehen davon, dass er bei juventus ein stützpfeiler werden soll.

ein verteidiger für den ich auch 20-25 milionen ausgeben würde wäre david luiz, wenn wir es nicht tun, macht es nächstes jahr real/chelsea oder sonstwer. für den könnte man dann demichelis oder van buyten abschieben, dann bleibt immer noch eine stelle für einen eigenen jungen wie badstuber oder eben breno irgendwann.

Benfica will aber anscheinend erst bei 40 Millionen anfangen zu reden.
http://www.dailymail.co.uk/sport/fo...rice-tag-David-Luiz-attempt-fend-Chelsea.html

 

[Romo]

na bravo, :wall:

Robbens Verletzung

 

[Apollo Schwabing]

Der bei van Gaal in Ungnade gefallene Martin Demichelis bleibt trotz seiner unbefriedigenden Situation wahrscheinlich vorerst bei Bayern München. „Wenn nicht noch ein Wunder geschieht, bleibt Micho beim FC Bayern und wird weiter kämpfen“, sagte Demichelis’ Berater Adrian de Vicente dem TV-Sender Sport1. „Bayern fordert eine Ablösesumme von zehn Millionen Euro - das ist auf die Schnelle und bis Dienstagabend nicht mehr zu realisieren. Ein Ausleihgeschäft lehnt Bayern ab“, ergänzte de Vicente. Am 31. August läuft die erste Transferperiode ab. Am Samstag trainierte der argentinische Nationalspieler mit der Mannschaft an der Säbener Straße.

10 Millionen sind zwar ein wenig uebertrieben... Andererseits heisst der Spieler ja auch nicht Demicheschmidt oder Demicheliller. Also doch ein marktgerechter Preis.

 

[Aronofsky]

na bravo, :wall:

Robbens Verletzung

Auch wenns vielleicht bitter ist. Aber bis zum Championsleague Achtelfinale braucht ihr ihn normalerweise eh nicht. Da wuerde ein Lahm Ausfall weitaus groessere Probleme bereiten.

 

[liberalmente]

Van Gaal ist vielleicht nur verärgert wegen der Niederlage und handelt nicht so, wie es vielleicht am besten wäre.

du glaubst doch nicht ernsthaft das van gaal hier aus frust redet. müller ist sein absoluter lieblingsschüler, den kritisiert er nicht so scharf weil er frustriert ist. zumindest nicht nach dem spiel, während des spiels kann das anders sein.

van gaal denkt sich etwas dabei. er will einen lerneffekt von müller sehen. und den wird er, bei dessen spielintelligenz (das hat man selbst gegen lautern wieder gesehen, das ist einfach unglaublich bei seinem alter, der spielt wie ein alter hase, der schon alles gesehen hat), auch zeigen.

na bravo, :wall:

Robbens Verletzung

gab es bereits die verhandlung zwischen bayern und dem niederländischen verband? wenn nicht kann das nur säbelrasseln sein, wenn ja würde ich mir wirklich sorgen machen.

 

[Sgt.Soap]

Das Spiel gegen Lautern war echt der Knüller! Da haben die Lauterer das erste Heimspiel und knocken die Bayern gleich mal aus. Man hat eh gleich gemerkt, wie die Bayern das gefressen hat, die waren nach dem schnellen 0-2 stehend K.O.. Ich denke auch, dass die BAyern das Spiel gewonnen hätten, wenn der gute Müller das Ding gemacht hätte. Aber das ist Fussball und wenn ich ehrlich sein soll, kann ich mit der Niederlage leben, denn die Lauterer haben die Punkte nötiger als die Bayern und da mein Herz auch ein kleines bisschen für Lautern schlägt, kann ich damit leben.

Zu Demichelis
Ich denke, dass er sich wieder zurückkämpfen kann, denn ich sehe es immernoich so, dass er ein großartiger Verteidiger ist und van Gaal mit dem Rauswurf vielleicht sogar bezwecken wollte, dass er scih mal mehr zusammenreißt. Wenn Demichelis die Chance bekommt, wird er alles geben um vielleicht doch wieder in die Startformation zu kommen!

Zu Badstuber
Ich denke auch, dass BAdstuber nicht das Talent eines Hummels, Höwedes oder Tascis hat. Ich würde mich freuen, wenn man in der kommenden Saison einen Tausch vornimmt und noch 10 Millionen nach Dortmund für Hummels schickt. Sicher, an dem einen Fehler mache ich das nicht aus, das passiert auch Terry, aber ich denke trotzdem, dass es vielleicht nicht auf Dauer bei den BAyern reicht!

 

[Zeon1]

Ich denke auch, dass BAdstuber nicht das Talent eines Hummels, Höwedes oder Tascis hat. Ich würde mich freuen, wenn man in der kommenden Saison einen Tausch vornimmt und noch 10 Millionen nach Dortmund für Hummels schickt. Sicher, an dem einen Fehler mache ich das nicht aus, das passiert auch Terry, aber ich denke trotzdem, dass es vielleicht nicht auf Dauer bei den BAyern reicht!

Du willst also 18 mio nach Dortmund schicken und fast das doppelte am Marktwert für Hummels bezahlen? :confused:
Also wenn vGaal dann noch Trainer ist, kannst du das vergessen. Hummels hat einen rechten Fuß und wenn vGaal seiner Philosophie treu bleiben will passt er dann nicht auf Badstubers Position. Und ich finde es unheimlich schwer einzuschätzen wer nun genau das größere Talent hat, vor allem da wir Badstuber noch nicht konstant als IV gesehen haben über einen längeren Zeitraum. Dazu würde ich mich frühestens nach dieser Saison äußern.

 

[Sgt.Soap]

Du willst also 18 mio nach Dortmund schicken und fast das doppelte am Marktwert für Hummels bezahlen? :confused:
Also wenn vGaal dann noch Trainer ist, kannst du das vergessen. Hummels hat einen rechten Fuß und wenn vGaal seiner Philosophie treu bleiben will passt er dann nicht auf Badstubers Position. Und ich finde es unheimlich schwer einzuschätzen wer nun genau das größere Talent hat, vor allem da wir Badstuber noch nicht konstant als IV gesehen haben über einen längeren Zeitraum. Dazu würde ich mich frühestens nach dieser Saison äußern.

Zum einen glaube ich nicht, dass der BVB weniger als 18 Million en verlangt, wenn Hummels noch mal so ne Runde spielt wie die vergangene und zum anderen sehe ich das tatsächlich so, dass Hummels das größere Talent ist.

 

[MadFerIt]

Du willst also 18 mio nach Dortmund schicken und fast das doppelte am Marktwert für Hummels bezahlen? :confused:
Also wenn vGaal dann noch Trainer ist, kannst du das vergessen. Hummels hat einen rechten Fuß und wenn vGaal seiner Philosophie treu bleiben will passt er dann nicht auf Badstubers Position. Und ich finde es unheimlich schwer einzuschätzen wer nun genau das größere Talent hat, vor allem da wir Badstuber noch nicht konstant als IV gesehen haben über einen längeren Zeitraum. Dazu würde ich mich frühestens nach dieser Saison äußern.

was für einen marktwert? wo steht geschrieben, dass spieler x einen bestimmten betrag wert ist? der marktwert ist das, was ein verein bereit ist, für einen spieler zu zahlen. nicht das, was auf transfermarkt.de im spielerprofil steht.

 

[Tony Jaa]

10 Millionen + Badstuber = 18 Millionen ??
Geht mir nicht auf, und eine Ablösesumme von 10 Mio für Hummels ist ein Witz. Wir haben für ihn als Nachwuchsspieler 4,5 hingelegt. Ich hoffe, dass man irgendwie seinen Vertrag verlängern kann, sei es auch nur bis 2014. Er braucht noch 2 Jahre, dann ist er einer der besten IV der Welt. Dann sollte der Preis bei mind. 20 Millionen liegen, wenn er sich bei einem großen Verein im Ausland beweisen will.