VfB Stuttgart - 2007/2008


JamiLLX

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@JamilLX: Am Anfang der Rückrunde war Pardo gesperrt, wann haben wir den schlechtesten Fußball gespielt? Am Anfang der Rückrunde...

anfang bis mitte der hinrunde waren wir mind. genausoschlecht, wenn nicht noch schlechter. da war pardo dabei.

anfang der rückrunde haben 4,5 stammspieler gefehlt (cacau verletzt -> radu wurde geholt, boka in afrika, magnin verletzt, osorio gesperrt), nicht nur pardo. gegen ende war soldo das was meißner nach der saison unter sammer war: ein bremsklotz
 

Solomo

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pardo ist für mich mit einer leistung wie er sie diese saison gebracht hat keineswegs unantastbar, für veh allerdings anscheinend schon. find ich schade dass er nicht nach leistung aufstellt, von den "jungen wilden" hat man letzte saison auch nichts gesehen, da hätte er durchaus mehr von bringen können, hat er aber trotz gelegenheit nicht.
Das ist aber nicht nur etwas, was Dein Erzfeind Veh macht, sondern jeder Trainer hat seine Figuren, die im Normalfall - sprich: Wenn sie fit sind - spielen, unabhängig von der Form.
 

myxin

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@jamillx: und jeder halbwegs vernünftige beobachter hat gesehen, dass pardo seine leistung diese Saison gebracht hat (ich weiß nicht, scheinbar hast du was gegen Pardo)... denke ja nicht, khedira (verletzungsprobleme) hätte auf der postition besser gespielt, auch hitze kann die verantwortung als zentrale sechs nicht so gut auf seine schultern nehmen wie pardo das gemacht hat...

Nur nebenbei, Pardo ist nicht einer meiner Lieblingsspieler (das ist hilbert, was man ja schwer erkennen kann :D ), ich sage das nur objektiv als Fußballbeobachter: Keiner kann Pardo in diesem Team im Moment ersetzen. Nur ein Neuer könnte das, und für solch einen teuren Transfer gibt es genauso wenig grund, wie ein systemwechsel...

Ich finde sowieso, dass der VfB sich schon wieder viel zu viele neue Spieler kauft, vor allem im Mittelfeld entsteht da bald ein Überangebot an Spielern...

was viel wichtiger wäre, nach der EM einen guten Käufer für Meira zu finden und dann ein ähnlich hochtalentierten Spieler wie Bordon/Delpierre auf der IV zu verpflichten und den dann im Wechsel mit Tasci nextes Jahr einsetzen und die Hauptlast der IV auf Delpierre zu verschieben, der diese Last eindeutig tragen kann... Pardo oder Hitze zum neuen Kapitän und Lehmann zwischen die Pfosten... Beck verlässt ja vermutlich den verein, neuer RV her (kann von mir aus der defensive Grieche da sein) und die Mittelfeldraute behalten, in der man das System mit den SPielern, die wir besitzen bei Bedarf in jede andere Formation (denke da an Doppel 6 Vorschläge dieses Threads) umwandeln kann... Dann geht im Uefa Cup dann einiges und unter das Potenzial für die ersten drei Positionen in der Bundesliga haben wir allemal...
 

JamiLLX

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@jamillx: und jeder halbwegs vernünftige beobachter hat gesehen, dass pardo seine leistung diese Saison gebracht hat (ich weiß nicht, scheinbar hast du was gegen Pardo)...

ich habe keine probleme mit Pardo, nur hat er nicht die Leistung gebracht die ich von ihm erwartet habe. In mehreren Spielen war er lediglich auf dem Platz anwesend, hat aber keinerlei Akzente gesetzt, sich kaum ins Spiel eingeschaltet. Das war in der Meistersaison ganz anders, gerade von einem so erfahrenen Spieler wie ihm hab ich da was die Führungsqualitäten angeht mehr versprochen.

57 Gegentore sind auch Argumente dafür, dass es im DEFENSIVEN mittelfeld nicht so glücklich gelaufen ist.

die ominösen "halbwegs vernünftigen beobachter" geben pardo z.b. im kicker eine halbe note schlechter als die saison davor. fehlt eigentlich nur die floskel "wer ahnung vom fußball hat der sieht dass..."

Das ist aber nicht nur etwas, was Dein Erzfeind Veh macht, sondern jeder Trainer hat seine Figuren, die im Normalfall - sprich: Wenn sie fit sind - spielen, unabhängig von der Form.
veh ist nicht mein erzfeind, er soll nur seine spinnereien bei der aufstellung sein lassen und so aufstellen wie ich das sag, dann passt das :D
 

Werdie

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falls das stimmen sollte wäre an dem wechselgerücht von beck nach hoffenheim wohl was dran. kann aber natürlich nicht sagen, wie seriös das vyntra gerücht ist.

zu vyntra: transfermarkt

scheint ein sehr defensiv orientierter rv zu sein, in 97 pflichtspielen der letzten 3 jahre ganze 4 assists, kein tor. muss aber auch nichts schlechtes sein, gerade mit boka auf links.

und griechischer nationalspieler ist er auch.




das muss nicht erst groß bewiesen werden, ein spieler wie hitz kann bei einem doppel 6 system nur auf der 6 spielen. was glaubst du, warum löw ihn trotz schwerster verletzungsprobleme im äußeren mittelfeld und einem kleinen überangebot auf der 6 nie im linken mittelfeld hat spielen lassen?

bei einem doppel 6 system brauchst du zwingend druck von außen, da müssen der linke mittelfeldspieler (und der lv, aber das wäre das kleinere problem) zur grundlinie durchkommen und von dort aus möglichst präzise flanken schlagen.
das kann hitz nicht, er ist ein spieler, der von seinen langen bällen lebt, von seinen schüssen aus dem rückraum, in dem er sich als lm bei doppel 6 wenig aufhalten würde. zu guter letzt ist er gut im spielaufbau, was im linken offensiven mittelfeld auch recht wenig nutzt.



Hallo!!

Das habe ich zu mindestens auf der Homepage der Bild-Zeitung gelesen, vielleicht wissen wir in ein paar Tagen ja mehr ob es nun eine ente war oder nicht.

Gruß

Melanie:wavey:
 

myxin

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ich habe keine probleme mit Pardo, nur hat er nicht die Leistung gebracht die ich von ihm erwartet habe. In mehreren Spielen war er lediglich auf dem Platz anwesend, hat aber keinerlei Akzente gesetzt, sich kaum ins Spiel eingeschaltet. Das war in der Meistersaison ganz anders, gerade von einem so erfahrenen Spieler wie ihm hab ich da was die Führungsqualitäten angeht mehr versprochen.

57 Gegentore sind auch Argumente dafür, dass es im DEFENSIVEN mittelfeld nicht so glücklich gelaufen ist.

die ominösen "halbwegs vernünftigen beobachter" geben pardo z.b. im kicker eine halbe note schlechter als die saison davor. fehlt eigentlich nur die floskel "wer ahnung vom fußball hat der sieht dass..."


veh ist nicht mein erzfeind, er soll nur seine spinnereien bei der aufstellung sein lassen und so aufstellen wie ich das sag, dann passt das :D


man kann nicht von nem spieler der erwarten, der in seinem ersten Jahr teilweise mit Weltklasse Leistungen auf der 6 ein Team überraschend mit als einer der wichtigsten Spieler zum Titel geführt hat die Leistung im zweiten Jahr zu wiederholen (denke nicht, dass du das unbedingt willst), auch nicht das er sie annähernd wieder bringt, so ne Saison wie 2007 wird pardo nicht nochmal spielen... klar, hat er oft auch unglücklich gespielt oder man hat nicht viel von ihm gesehen, aber er spielt halt auf der 6; da sieht man nur richtige Weltklasse Spieler wie Frings, oder früher ein Vieira bei Arsenal immer, und Pardo ist nun mal kein echter Weltklasse Spieler, nur ein sehr guter Bundesliga Spieler (und das das nicht viel bedeutet sollte man an den mächtigen Titeln die wir in den letzten Jahren nach Deutschland geholt haben wissen)

das mit dem "ahnung" war gut gekontert ;)

Wie gesagt sehe ich das defensive Mittelfeld nicht als Problemzone (eher RV, BASTÜRK -der sollte aus meiner sicht einfach verkauft werden, so viel wie der verdient-, IV, TW)

edit: in der "BILD"? wollt ihr mich veräppeln *rofl*
 

JamiLLX

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Lehmann fordert ein Jahresgehalt von rund 3,5 Millionen Euro

:laugh2: :jubel: :laugh2:


Das ist Geld, das Lehmann im letzten halben Jahr zu keiner Sekunde wert war.

1,8Mio wie bei Schäfer, max-.2 Mio wären in Anbetracht seiner schwachen Leistung in den letzten 3 Länderspielen und dem hohen Alter gerade(!) noch in Ordnung. Ansonsten soll Held sich einen anderen suchen.
 

myxin

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er ist ablösefrei und spielt seit 2 jahren stamm in der nationalmannschaft, hat seit rund 700 minuten (vor gestern:mensch: ) kein gegentor mehr kassiert, und musste gestern auch nur eins auf die kappe nehmen, hat dafür 2 verhindert... klar, waren seine auftritte zuletzt nicht besonders souverän, aber wenn man keine spielpraxis hat, passiert das eben mal...

Was bei lehmann klar ist, ist dass er in der saison wahrscheinlich 5 dicke klöpse bringt, die zu gegentoren führen werden, so wie bei arsenal in den letzten jahren gesehen.
Was aber auch klar ist, ist dass er den rest der zeit ein viel besserer torwart als schäfer sein wird, vor allem einer der gut mit der verteidigung kommuniziert:thumb: und unhaltbare dann auch mal hält (was ich von schäfer nicht ein müdes mal gesehen habe)

Daher MUSS er mehr verdienen als schäfer, alles andere ist schlichtweg unrealistisch... denke 2,5 millionen sind ok, denn ich denke (genau wie andere hier wahrscheinlich auch), dass er auf keinen fall 3,5 verdient hat zu verdienen... aber wenn der ablösefreie bastürk rund 3 mille pro jahr verdient, dann weiß man ja nie (bei der leistung, die er schon davor bei der hertha abgerufen hat) :gitche:
 

JamiLLX

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glaube nicht dass sich bastürk mit dreitausend pro jahr zufrieden gibt
 

myxin

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sorry... sage gerne mille zu millionen, passt aus meiner sicht besser als tausend... lass mir meine eigene sprache, nobodys perfect:crazy:

aber danke zu dem netten kommentar, zeigt viel Kompetenz in sachen fußball und bringt die diskussion schon fast in wallungen, die wir kaum aushalten können :p
 
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Yinka Dare

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Allerdings muss man auch Lehmans Alter beachten und das er einfach auf "Abschiedstour" ist...
 

myxin

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das is ja das geniale, denn ulreich hat ein riesen potential, ist aber zu jung für konstante leistungen über ein ganz langen zeitraum (siehe leverkusen und jena spiel in der rückrunde)... unter lehmann kann er zur neuen nummer 1 der zukunft reifen, egal ob ein oder auch zwei jahre... besser geht es für den vfb nicht
 
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Yinka Dare

Guest
das is ja das geniale, denn ulreich hat ein riesen potential, ist aber zu jung für konstante leistungen über ein ganz langen zeitraum (siehe leverkusen und jena spiel in der rückrunde)... unter lehmann kann er zur neuen nummer 1 der zukunft reifen, egal ob ein oder auch zwei jahre... besser geht es für den vfb nicht

Ja klar! Das habe ich irgendwo glaube ich auch schon geschrieben und wenn nicht dann aufjedenfall gedacht!!! Mein Beitrag bezog sich eher auf den Gehalt!
 

le freaque

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Lehmann wäre schon die richtige Wahl für den VfB, 3,5 Mio sind aber natürlich extrem viel. Da ist aber doch sicher noch Spielraum (nach unten), bei 2,5 sollte der VfB ja sagen.
Ich mag das Doppelsechsersystem an sich sehr, glaube aber nicht, dass es bei euch passt. Links offensiv gibt es keinen wirklichen Kandidaten, für die 6 sicher genügend (Pardo/Hitz oder Khedira/Hitz sind da sehr gute Paarungen) und (und das vor allem): was soll man dann mit zwei ausgewiesenen 10ern. Weder Simak, noch Bastürk können auf der 6 spielen, Aussenbahnspieler sind sie auch nicht. Die leben vom zentralen Spiel in die Spitze.
 

fabikaze

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Links offensiv gibt es keinen wirklichen Kandidaten, für die 6 sicher genügend (Pardo/Hitz oder Khedira/Hitz sind da sehr gute Paarungen) und (und das vor allem): was soll man dann mit zwei ausgewiesenen 10ern. Weder Simak, noch Bastürk können auf der 6 spielen, Aussenbahnspieler sind sie auch nicht. Die leben vom zentralen Spiel in die Spitze.

Warum sagen eigentlich alle das Hitz so ein toller Sechser wär? Wie kommt ihr da drauf(nicht nur du Le Freaque)?
Ich hab ein paar Spiele dieses Jahr gesehen und kann mich nicht erinnern das er irgendwann die 6 gespielt hat, außerdem zeigte nicht erst das NM Vorbereitungsspiel, dass es um seinem Defensivverhalten nicht gerade gut bestellt ist.
Keine Vorwürfe, ich wunder mich nur.

Ich hasse übrigens die doppel6, wegen mir müssen alle Mannschaften mit einer doppel10 spielen ;)
Ist doch nur wieder so eine Trendformation, in zwei Jahren spielt die hoffentlich keiner mehr.
 

le freaque

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@fabikaze: hab ich auch nicht als Vorwurf verstanden. Die Doppel-6 bedeutet ja nicht, dass man mit zwei Abräumern an der Mittellinie spielt. Auch da gibt es ja in der Regel einen defensiveren und einen offensiveren Part - siehe NM mit Frings und Ballack. Als offensivere 6 (mit Pardo eher defensiv) ist Hitz doch gut geeignet, als sture Zerstörer-6 sicher nicht so.
Aber wie schon gesagt: die halblinke Position in einer Raute MIT 10er ist sicher seine Stärkste.
 
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