Im Umbruch auf der Flucht vor dem Abstiegsgespenst - Der VfL Borussia Sräd 2023-24

Charon schrieb:

Ernsthaft? Eine Aussage aus 2015 mit einem Konjunktiv?

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Und? Jantschke hat eben eine hohe Meinung von seiner Heimat, das wird sich 2024 nicht groß geändert haben. Er wird auch in diesem Sommer in Hoyerswerda sein Fußballcamp austragen, welches übrigens schon längst ausgebucht ist.

Die Jugend im Sport zu fördern, ist mir ein persönliches Anliegen.

Der Region Hoyerswerda/Dresden, in der ich aufgewachsen bin, habe ich einen großen Teil meines sportlichen Erfolgs zu verdanken.

Ich hatte eine sehr gute Ausbildung, mit vielen guten Trainern in den verschiedensten Stationen meiner Jugend. Wenn man viel Gutes erfährt, möchte man das irgendwann weitergeben. Daher ist es für mich einfach selbstverständlich, meine Eindrücke, Erlebnisse und Erfahrungen an den Nachwuchs weiter zu vermitteln.

Nun ist es endlich wieder soweit! Ich freue mich in diesem Jahr wieder das Tony Jantschke Fußballcamp 2024 zu veranstalten.

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Ich bin mir bei beiden nicht sicher ob sie langfristig in Gladbach ihren Lebensmittelpunkt sehen. Man probiert es jetzt mit Jantschke als Jugendtrainer. Als Profi musst Du immer dem Job Vorrang geben. Stranzl, Stindl haben nach ihrer Profi Zeit gesagt zurück in die Heimat.
Herrmann ist 3h von seiner Heimat weg, Jantschke 7,5h.

Mir ging's ums Gehalt, das man sich hätte sparen können. Wahrscheinlich hat man beide so lange gehalten, weil in den letzten 2-3 Jahren uns doch einige Führungsspieler verlassen haben. Die beiden sollten dann beim Übergang zu neuen Führungsspielern mithelfen die Lücke zu füllen. So hat sich Jantschke zumindest ausgedrückt.
Sommer, Stindl das waren schon wichtige Spieler für Gladbach.

Deontay schrieb:

Und? Jantschke hat eben eine hohe Meinung von seiner Heimat, das wird sich 2024 nicht groß geändert haben. Er wird auch in diesem Sommer in Hoyerswerda sein Fußballcamp austragen, welches übrigens schon längst ausgebucht ist.

Das Camp › Tony Jantschke Fußballcamp 2022

Die Jugend im Sport zu fördern, ist mir ein persönliches Anliegen. Der Region Hoyerswerda/Dresden, in der ich aufgewachsen bin, habe ich ...

camp.tonyjantschke.de

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Was willst du mir überhaupt mitteilen? Das er Hoyerswerda als seine Heimat ansieht. Ja, schön. Ich habe auch eine Info für dich. In der Fußballbundesliga darf jede Mannschaft zu Beginn 11 Spieler auf das Feld schicken.

tennisfun schrieb:

Ich bin mir bei beiden nicht sicher ob sie langfristig in Gladbach ihren Lebensmittelpunkt sehen. Man probiert es jetzt mit Jantschke als Jugendtrainer. Als Profi musst Du immer dem Job Vorrang geben. Stranzl, Stindl haben nach ihrer Profi Zeit gesagt zurück in die Heimat.
Herrmann ist 3h von seiner Heimat weg, Jantschke 7,5h.

Mir ging's ums Gehalt, das man sich hätte sparen können. Wahrscheinlich hat man beide so lange gehalten, weil in den letzten 2-3 Jahren uns doch einige Führungsspieler verlassen haben. Die beiden sollten dann beim Übergang zu neuen Führungsspielern mithelfen die Lücke zu füllen. So hat sich Jantschke zumindest ausgedrückt.
Sommer, Stindl das waren schon wichtige Spieler für Gladbach.

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Das mit dem Gehalt habe ich verstanden. Das ist auch eine Meinung für die es sehr gute Argumente gibt.

Aber jeglicher Bezug zu Stindl ist völlig zusammenhangslos, besonders weil Gladbach Stindl auch noch ein Angebot gemacht hat, dass dieser abgelehnt hat. Sicher nicht, um Gladbach das Gehalt zu sparen, sondern aus persönlichen Gründen.

Der Vergleich zwischen Jantschke und Herrmann mit Stindl hinkt dann schon ein wenig.

Stindl war acht Jahre beim Verein nachdem er einige Jahre in Hannover Profi war und davor beim KSC zum Profispieler reifte.

Herrmann und Jantschke kamen mit 15/16 Jahren nach Gladbach und leben damit seit sie Erwachsen sind in der Region.

Jantschke hat zudem(zusammen mit oder wie auch Christofer Heimeroth) in Immobilien in der Region investiert und sich so ein Standbein noch aufgebaut.
Daher ist es zwar normal für Jantschke das Trainingscamp in der Heimat abzuhalten aber das sind dann eher Heimatbesuche als wirklich dorthin ankommen.

Ob beide längerfristig bleiben muss man dann eh sehen, denn viele andere, die ähnliche Jobs angenommen haben, sind nach der Zeit auch gegangen.

Verständlich ist es natürlich schon sich zu fragen warum man den beiden die letzten zwei Jahre noch gegeben hat(da sie kaum eine Rolle gespielt haben), aber da scheint der Verein wohl gerne ein paar ältere Spieler zu haben die im Hintergrund agieren um die Truppe zusamme zu halten.
Sieht man jetzt ja auch bei Sippl der wohl noch ein Jahr verlängert werden soll.

Insgesamt bin ich mal gespannt wie der Sommer aussehen wird denn es braucht einige Veränderungen wenn man nicht doch innerhalb weniger Jahre von Champions League zu Zweite League wechseln will....

supafly03 schrieb:

Herrmann und Jantschke kamen mit 15/16 Jahren nach Gladbach und leben damit seit sie Erwachsen sind in der Region.

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Da habe ich mich wohl vertan. Dachte die wären 19 Jahren nach Gladbach gekommen.

Wieso wird hier der einzige positive Aspekt der Saison, nämlich dass die beiden absoluten Vereinslegenden dem Club auch nach der aktiven Karriere erhalten bleiben, negativ diskutiert? Das ist doch alles großer Quatsch, die Baustellen liegen ganz woanders, nämlich bei der sportlichen Führung.

Da sehe ich zu meinem Entsetzen weder irgendein Anzeichen personeller Änderung noch auch nur die Bereitschaft ehrlicher Reflektion. Bei Onkel Rollo ist alles rosenrot, es wird schon alles und die Vielzahl an offensichtlichen Baustellen wird mal mehr, mal weniger souverän weggelächelt. Von neuen, externen Kräften wie dem Sportdirektor (!!) hört und sieht man nach außen nichts. Wenn man damit umgeht wie mit aussichtsreichen AR-Kandidaten („Gute Leute, aber bildlich gesprochen noch U23 Zwinker zwinker, also mal lieber noch keine Verantwortung geben“), dann werden das regelmäßig kurze Intermezzos.

Dazu jetzt die feste Verpflichtung von Jordan, der nicht gut funktioniert hat, das spricht auch nicht wirklich für einen weiteren Umbau. Ein Elvedi oder Weigl spielten die letzten Wochen wie Drittligisten. Was soll denn besser werden, wenn es weder auf Spieler-, Trainer- oder Funktionärsebene im Sommer strukturelle Veränderungen gibt?

Ich sehe nichts negativ an Herrmann und Jantschke.

Man könnte natürlich darüber diskutieren warum man die verlängert wenn sie, auf dem Platz, keine wirkliche Rolle mehr spielen.
Das wäre aber nur wichtig wenn die beiden Kaderplätze an Talente gegangen wären die dann auch eine Rolle gespielt hätten.

Genau da liegt aber bei mir das Problem.

Man holt zwar immer wieder jüngere Spieler aber dann eher Nachwuchsspieler die noch nicht bereit für die Bundesliga sind bzw. wo eher das Prinzip Hoffnung besteht da das Potential nicht das allerhöchste ist.
Meist sind die Spieler dann immer mal in der Vorbereitung dabei, sitzen während den ersten fünf Spielen noch auf der Bank und werden dann in die zweite Mannschaft geschoben wo sie in der 4. Liga rumgurken und sich nicht entwickeln.

Vor der Saison hat man mit Chiarodia und Ranos zwei junge Spieler geholt und nur Chiarodia hat mal, wenn Not am Mann war, ne Minute bekommen.
Ranos wird nun übrigens mit Düsseldorf in Verbindung gebracht und hat garkeine Rolle bei uns gespielt.
Da hätte man auch einfach Fukuda oder Botelli mit in den Kader nehmen und die minimalen Spielanteilt geben können.

Insgesamt müsste man mal wieder dahin kommen entweder hochveranlagte Talente zu kaufen(Koné) oder, wenn es nicht anders geht, auch zu leihen(Christensen).
Und wenn die eigenen Talente noch nicht bereit sind dann müssen sie schnellstmöglich den Weg von Reitz oder Nicolas(Leihe nach Belgien, Niederlande oder 2. Liga) gehen und nicht in der 2. Mannschaft versauern.

Lange Rede kurzer Sinn.

Wenn wir schon junge, talentierte Spieler von außerhalb holen dann nur mit hoher Qualität. Auch wenn das mehr kostet oder ggf. nur per Leihe ohne KO geht(selbst Leipzig macht sowas), dann ist das halt so.
Wir müssen irgendwann mal wieder anfangen Mehrwert zu schaffen und das geht nur über jüngere Spieler(mit Potential auf Steigerung des Marktwerts) bzw. bessere Platzierungen für die es, scheinbar, mehr Talent braucht.

Zu Ranos, Ullrich und Co. kann ich nicht viel ergänzen ausser das ich nicht verstehen kann das ein Leiter Nachwuchs mit einer Erfahrung von 20 Jahren all diesen Spielern Bundesliga zutraut. Ich spreche von Virkus.
Dann hat man keine Konkurrenz und auf der Bank sitzen immer die gleichen. Toll für den Trainer solche Fehleinschätzungen. Und für Ranos, Ullrich und Co. ein verlorenes Jahr, weil sie in einer anderen Liga besser aufgehoben wären. Die Transfers der beiden waren ablösefrei, beide weiter verleihen, damit hätte ich kein Problem gehabt. Auf der Bank vor allem für Scally und Netz braucht es echte Konkurrenz.

Wie gesagt, wenn junge Spieler von außerhalb dann doch bitte hohe Qualtität und nur wenige davon. Selbst wenn es nur eine Leihe ohne KO wird.

In der eigenen Jugend hat man ja wieder ein paar interessante Jungs die man auch mal ranführen müsste. Zumindest sofern man die Nachwuchsarbeit nicht nur macht weil es von der Liga für die Lizenz vorgeschrieben wird....

Was Talente angeht so wird gerade der 20-jährige Raul(nicht Private) Paula vom VfB Stuttgart genannt.
Der saß bei denen aber schon öfter mal auf der Bank und hat noch zwei Jahre Vertrag.
Dürfte daher eher nur Pressetalk sein.


Zudem werden wir mit Fritz Fleck aus der U-17 vom BVB in Verbindung gebracht.

Dazu dann noch der 18-jährige schwedische Innenverteidunger Anes Cardaklija.

Mal gucken ob da wer davon kommt und wie das dann aussieht für die Entwicklung der Jungs.

PS: Wenn man sich unseren Kader anschaut so gibts da schon einige Probleme.

Auf den AV Positionen müssen eigentlich zwei neue Spieler her.
Auf RV ist Lainer ja noch nicht verlängert und Scally könnte gehen.
Zudem ist der eine offensiv öfter überfordert(Lainer) und der andere in der Defensive(Scally).

Auf LV sieht es ganz düster aus da Netz ein LAV für eine 5-er Kette ist, da defensiv in einer 4-er Kette nicht zu gebrauchen.
Ullrich hat ein paar Ansätze gezeigt, war aber immer wieder verletzt.

In der IV wird man Wöber(Leeds ist im Playoff Finale für den Aufstieg) kaum halten können, Itakura hat eine(für andere Vereine) annehmbare AK und Elvedi wäre am liebsten schon letzte Saison gewechselt.
Gehandelt wird hier der ablösefrei Affengruber von Sturm Graz und sonst bislang nichts.

Im ZM gefällt mir der laufstarke Sander schon, aber dort muss auch noch geschaut werden ob man nicht doch noch einen "richtigen 6er" irgendwo her bekommt.
Zudem dürfte Neuhaus weg sein, sofern Seoane bleibt.

Dazu braucht es mehr Kreativität(Stöger aus Bochum wird genannt und Hartel von St. Pauli scheinbar immernoch) sowohl auf den Außenbahnen(auch wenn Hack eine Top Rückrunde gespielt hat und ich Honorat mag) als auch im Zentrum, wo Plea auch zwischen Welt- und Kreisklasse schwankt.

Vor allem wäre es aber gut wenn wir endlich mal einen dribbelstarken Spieler in der Offensive hätten der auch mal einen ausspielen und daher für Unordnung in der gegnerischen Abwehr sorgen könnte.
Letzten Sommer war da mal eine Leihe vom argentinischen Talent Matias Soulé von Juve im Gespräch.
Am Ende wurde der zum Serie A Aufsteiger Frosinone verliehen und hat dort nicht nur 11 Tore und 3 Assists erzielt, sondern ist auch einer der ohne Ende den Gegner andribbelt und vor Probleme stellt.


Sollte Juve den noch einmal verliehen wäre das eine gute Idee. Nach der Saison dürfte das aber unrealistisch sein.

Wie Virkus nun gegenüber der Bild-Zeitung andeutet, wird die Entscheidung über einen Kauf von Jordan nicht zuletzt zu einer Stilfrage. „Nach der Saison wird man natürlich nochmal besprechen, für welche Art von Fußball wir stehen wollen und ob dann der einzelne Spieler auch dazu passt. Dafür nehmen wir uns die Zeit, ist doch klar“, so der Sportchef.

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supafly03 schrieb:

In der eigenen Jugend hat man ja wieder ein paar interessante Jungs die man auch mal ranführen müsste. Zumindest sofern man die Nachwuchsarbeit nicht nur macht weil es von der Liga für die Lizenz vorgeschrieben wird....

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Du sprichst vor allem von Sauck, Arize, Boteli und Olschowsky oder? Olschowsky finde ich braucht Spielpraxis, Leihe an einen Drittligisten fände ich gut. Halbfinale DM U19 ist ein starkes Ergebnis.

Wir müssen echt dem 1.FC Köln danken. Die haben zwar die Saison so gar nichts auf die Reihe bekommen, aber dieser Sieg letzte Woche hat uns den Arsch gerettet.
4-0 zum Abschluss...insgeheim hab ich ja auf so eine Packung gehofft. Bloß damit die Verantwortlichen nicht mit einem guten Gefühl und "wir sind eigentlich schon gut" Mentalität in die Sommerpause gehen.

Gerade wir brauchen ja Kontinuität auf der Trainerposition. Aber kann man nach so einer Serie mit Seaone weitermachen? Es fing ja ganz OK an und man hatte ja gehofft, dass mit etwas Geduld da was aufgebaut wird. Ich hatte ein gutes Gefühl...
Aber am Ende wurde es ja von Woche zu Woche zu schlechter. Daheim keine Siege, auswärts Auftritte ohne Mut, diese Verteidigung, die nicht Bundesliga-reif ist und eine Offensive, die sehr auf Zufall basiert. Eine Handschrift oder Taktik kann man da nirgendwo erkennen. 17. (!) der Rückrundentabelle. Im Grunde spricht doch garnichts für einen Verbleib von Seaone. Spieler haben scheinbar auch kein Bock. Die Etablierten haben ausnahmslos eine schwache Saison gespielt. Reitz in der Hinrunde, Hack in der Rückrunde wären so die Spieler, die sich gut entwickelt haben. Alles andere kann man ja echt vergessen.

Ich befürchte jedoch, dass die Analyse, die ja kommen soll, nicht die gewünschten Ergebnisse liefert und Virkus/Seaone einfach so weitermachen werden.

Hart das zu sagen aber ein 0:6 oder 0:7 war nicht unmöglich. Das Glück war auf unserer Seite das es nur ein 0:4 wurde.

Unsäglich und eigentlich schade denn den Abstieg hätte die Borussia sportlich absolut verdient.
Noch nie so eine leblose (selbst Wolfsburg nicht) und scheinbar völlig wahllos zusammengestellte Truppe gesehen.

Noch nie?
Jedes Jahr gibt es solche Mannschaften

Das einzige was man heute positives sagen kann ist, dass die Saison endlich vorbei ist.

So wirklich was anderes als eine Abfuhr hatte ich dann auch nicht erwartet da es um nichts mehr ging und man bei einem Gegner angetreten ist der eine klasse Saison gespielt hat und natürlich auch genügend Vertrauen(bzw. einen Lauf hat) um dann auch so ein Spiel locker und erfolgreich runter zu spielen.

Die Bilanz ist dann natürlich eine absolute Vollkatastrophe und ein Punkteschnitt von 1,0 pro Spiel(also 34 Punkte) führt auch gerne mal in Liga 2.
Dazu in der Rückrunde(wie @G-SUS schon anmerkte) war eine absolute Vollkatastrophe und die Mannschaft wurde immer schlechter.
Am Ende waren es zwei Siege(aus 17 Spielen) und ganze 14 Punkte die man in der Rückrunde hinbekommen hat und insgesamt gerade mal 7 Siege(!!!) in 34 Spielen.

Einen Trainerwechsel will keiner jedoch hat Seoane, aktuell, garkeine Argumente da man nicht nur keine Punkte geholt hat sondern immer schwächer im Verlauf der Saison wurde.

Ich bin mal auf die "Analyse" nach der Saison gespannt erwarte jedoch nichts anderes als "war ne schwere Saison, wollen wir nicht wieder, wird schon irgendwie besser" von den handelnden Personen.

Ich erwarte den jährlichen Trainerwechsel. Gibt ja Argumente dafür, damit nimmt sich Virkus aus der Schusslinie. Ein Verbleib von Seoane würde mich sehr überraschen, es würde bedeuten Virkus fasst sich an seine eigene Nase und übernimmt Mitverantwortung.

tennisfun schrieb:

Ich erwarte den jährlichen Trainerwechsel. Gibt ja Argumente dafür, damit nimmt sich Virkus aus der Schusslinie. Ein Verbleib von Seoane würde mich sehr überraschen, es würde bedeuten Virkus fasst sich an seine eigene Nase und übernimmt Mitverantwortung.

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Das wäre dann schon der dritte Trainer(wobei man Hütter nicht wirklich einrechnen darf) den Virkus dann nach 2 1/2 Jahren entlassen würde.

Ich glaube nicht das er sich damit aus der Schusslinie nehmen würden denn das wären zwei Trainer innerhalb von zwei Jahren die er verpflichtet hat und dann festgestellt wurde dass das nicht klappt.

Für mich hängt Virkus an Seoane, da er nicht unendlich Trainer verpflichten und austauschen kann, und dürfte dann auch gehen wenn er den nächsten Trainer entlässt und somit wieder einen Fehler eingesteht.

PS: Mal ne kurze Idee/Anmerkung.
Vor einigen Wochen hatte ich ein Kicker Interview mit Igli Tare gelesen.
Der hatte Lazio Rom als Sportdirektor veraltete Infrastrukturen erneuert, den Verein wieder recht konstant nach Europa gebracht und das dann auch obwohl er immer Mehrwerte mit Spielerverkäufen schaffen musste.

Wäre recht interessant, aber sowas wird nie passieren da "kein Stallgeruch".

tennisfun schrieb:

Noch nie?
Jedes Jahr gibt es solche Mannschaften

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So ohne jeden Ehrgeiz, Handschrift und ohne jegliche Mentalität.
Der Kader gibt da andere Auftritte her. Und wie gesagt man hatte desöfteren auch noch Glück überhaupt Punkte mitzunehmen.