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Ist das ernst gemeint?
Sergio Martinez vs. Julio Cesar Chavez Jr. am 15. September in Las Vegas
- Ersteller holy Cow!
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Ist das ernst gemeint?
TitoTrinidad87
Nachwuchsspieler
boah ihr seid echt fast alle auf den chavezhype reingefallen. 
ich will, dass sie pavlik den chavez-kampf geben.
ich will, dass sie pavlik den chavez-kampf geben.
TitoTrinidad87
Nachwuchsspieler
Chavez Kinn? Der Mann hat mit sich mit Rubio einen Brawl geliefert.
und was hat sich pavlik mit rubio geliefert?
chavez hat noch keinen einzigen wirklich guten gegner geboxt und keine power. er mühte sich gegen leute wie duddy und lyell ab und soll jetzt martinez ko schlagen?
Du vergleichst jetzt nicht ernsthaft die Physis von Martinez mit der von Pavlik, oder?
ein wenig erinnert mit chavez stil auch an charr. bullrush mit doppeldeckung und dann schwingerserie zum körper ist auch der stil vom diamond boy
wie gesagt chavez ist boxerisch etwas solider geworden, aber so tun als wäre er roachs meisterstück muss man auch nicht. rein boxerisch können das was er kann 50 andere im MW, er ist halt jetzt kein vollbum mehr. sein stil ist aber immer noch primitiv.
wenn er gewinnt, dann nur weil martinez extrem abgebaut hat (und ich habe immer gesagt das martinez leicht overrated ist-aber trotzdem ist er ein p4p top10 mann und eine ganz andere liga als chavez.
nee, aber pavliks physis war noch stärker als die von chavez, sein punch und punch volume sowieso. martinez hat gezeigt das er mit so was umgehen kann.
was hat chavez was (selbst diese alk version von) pavlik nicht hatte um martinez zu gefährden?
und pavlik hat rubio abgeschlachtet während chavez sich mit dem abgemüht hat.
die einzige chance von chavez ist martinez alter, allerdings sehe ich die als garnicht so klein. die letzen beiden fights meine ich schon ein nachlassen bei martinez gesehen zu haben
Pavlik sah in den mittleren Runden ganz gut aus (10:8 Runde durch Off Balance mal aussen vor) und war dann durch den Cut stark beeinträchtigt. Pavlik steckt physisch irgendwo zwischen MW und SMW, Chavez zwischen SMW und LHW.
Ich denke physisch ist Chavez derzeit ein stärkeres Kaliber als Pavlik seinerzeit.
Aber gut, so kleinlich müssen wir nicht sein. Ich hoffe einfach auf einen tollen, spannenden Kampf ohne Verletzung und Robbery.
KhaosaiGalaxy
Nachwuchsspieler
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und was hat sich pavlik mit rubio geliefert?
chavez hat noch keinen einzigen wirklich guten gegner geboxt und keine power. er mühte sich gegen leute wie duddy und lyell ab und soll jetzt martinez ko schlagen?
Ist gar nicht mal so falsch,was du schreibst. Was einige hier immer mit Rubio haben, darf man mal fragen. :confused: Als ob das jetzt unbedingt ein sooo toller Qualitätsnachweis ist. Wurde der nicht von einem "Alkoholiker" ausgeknockt ? O.k., man muß natürlich abwarten, inwieweit sich das Alter bei Martinez bemerkbar macht und ob der (etwas) verbesserte Chavez Jr. das jetzt schon ausnutzen kann. Aber sowohl boxerisch als auch von der Punching Power her ist da nix, was Martinez beeindrucken dürfte. Hey, ich würde sogar einen Pirog oder Golovkin über Chavez Jr. favorisieren. Und denjenigen, die gebetsmühlenartig sagen, ein Macklin wäre ja gegen Martinez vorne gewesen, kann man nur entgegnen : Ein Andy Lee lag gegen Chavez Jr. bis zum Abbruch auch vorne. So what ?
Harman
Bankspieler
das kommt noch dazu. Aber dennoch ein Kampf auf den ich mich unheimlich freue.
boah ihr seid echt fast alle auf den chavezhype reingefallen.
ich will, dass sie pavlik den chavez-kampf geben.
Das würde übel für Chavez enden. Pavlik wäre ein schlimmer Gegner für ihn da dieser ebenfalls sehr robust ist, ein starkes Kinn hat aber mit dem deutlichen Power unterschied in den Händen. Dazu ist Pavlik boxerisch weitaus besser und variabler.
His Royness1
Administrator
Was? Den Pfad des Sieges?
Eines der Beispiele, das zeigt, dass man nicht alles eins zu eins übersetzen kann...
Auf die Punktrichter sollte Martinez nicht zählen. Hoffe, er macht mit Chavez kurzen Prozess. Mit dem Gewicht eines LHW im MW zu kämpfen, finde ich bedrohlich. Wenn dann noch der Verdacht besteht, mit diversen Mitteln beim Abkochen nachzuhelfen, hört es bei mir auf.
wicked
Bankspieler
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Ich habe es in einem anderen Thread bereits erwähnt:
Ich glaube Martinez kann froh sein, dass Pacquiao und Abril verarscht wurden. Das waren die letzten beiden Top Rank PPVs. Ein weiterer solcher Debabakel kann sich Arum und seine Helferchen wohl nicht erlauben? (Na gut, die Dreistheit im Boxen überrascht mich immer wieder ....)
Trotzdem: an diesem Abend wird Martinez keinen einzigen Freund in der Halle haben. Wirds knapp, ist er den Titel los. Aber an ein Punktskandal glaube ich aus den oben beschriebenen Gründen nicht.
Dafür gibts geladene Handschuhe, versäumte Dopingproben, mit dem Kopf in den Mann gehen und vieles weiteres was der gute Chavez Jr im Arsenal hat.
Ich glaube Martinez kann froh sein, dass Pacquiao und Abril verarscht wurden. Das waren die letzten beiden Top Rank PPVs. Ein weiterer solcher Debabakel kann sich Arum und seine Helferchen wohl nicht erlauben? (Na gut, die Dreistheit im Boxen überrascht mich immer wieder ....)
Trotzdem: an diesem Abend wird Martinez keinen einzigen Freund in der Halle haben. Wirds knapp, ist er den Titel los. Aber an ein Punktskandal glaube ich aus den oben beschriebenen Gründen nicht.
Dafür gibts geladene Handschuhe, versäumte Dopingproben, mit dem Kopf in den Mann gehen und vieles weiteres was der gute Chavez Jr im Arsenal hat.
KhaosaiGalaxy
Nachwuchsspieler
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:thumb: Vor allem STILISTISCH wäre Chavez Jr. ein gefundenes Fressen für Pavlik, der ja fast alles besser kann als Chavez. Aber Martinez-Chavez Jr. ist wieder ein anderer Kampf, denn Quervergleiche kommen ja selten zu 100% hin.
treize
Bankspieler
Was? Den Pfad des Sieges?
Eines der Beispiele, das zeigt, dass man nicht alles eins zu eins übersetzen kann...
Touché, Herr Sprachstalker.
Ich nehm dann einen Joker und ersetzte 'herunter' durch 'nieder' - gilt das dann?
LeZ
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Wenn Chavez seine loaded gloves durchbekommt, wird es für Martinez ziemlich eng wenn seine Kondition nachlässt.
Ansonsten muss er halt schnell bleiben und aus der Distanz arbeiten, und sich auf gar keinen Fall wie mancher andere an die Seile zurückziehen sondern den Torrero machen. Da kann man ruhig auch mal auf ein paar Konter verzichten und landet dafür nie in der Ecke oder am Seil. Chavez kann man immer treffen, wichtig ist dass der nichts trifft, und wenn man den Stinker de Luxe gibt. Ottke hat darauf seine ganze Karriere aufgebaut, und der hatte offensiv nicht die Mittel von Martinez.
Zwischendurch mal reinspringen und drei vier Bomben abwerfen, dann aber konsequent wieder weg damit der nicht mal sowas ähnliches wie sichtbare Konter auf die Deckung bekommt. Den muss er strategisch auspunkten, indem Chavez einfach nichts trifft, nicht auf die Deckung, nicht auf den Körper, und auch keine Wischer, erst recht kein Trommelfeuer in der Ecke.
Gegen die Linebacker-Bullrushs von Chavez muss er sich was überlegen, mit einem gewieften Taktiker. Das einfachste wäre, Kopf runter zwischen die Hände und stehen bleiben, da rennt Chavez als der Grössere mit seinem Gesicht gegen den Schädel und bekommt Cuts ab. Er riskiert damit allerdings sofort den dicken Punktabzug, wenn der Ref geschmiert ist und nach Chancen sucht abzubrechen und Chavez den Gürtel hinterherzuwerfen. Alternativ Sidestep (zur Not im Sprung) und aus der Drehung versuchen den Kopf zu erwischen mit einer Overhand, wenn die trifft ist das ein Niederschlag allein schon weil er von der Seite getroffen wird. Das kann man auch als geschobenen Schlag machen einfach um ihn aus der Balance zu bringen, in der Hoffnung dass der Refs wenigstens Niederschläge korrekt zählt.
Als letzten Punkt sollte Martinez vielleicht herausfinden dass er an einem chronisch niedrigen Testolevel leidet, und sich medizinisch indiziert eine TRT verordnen lassen. Dann sollte die Kondition nicht das Problem werden.
Ansonsten muss er halt schnell bleiben und aus der Distanz arbeiten, und sich auf gar keinen Fall wie mancher andere an die Seile zurückziehen sondern den Torrero machen. Da kann man ruhig auch mal auf ein paar Konter verzichten und landet dafür nie in der Ecke oder am Seil. Chavez kann man immer treffen, wichtig ist dass der nichts trifft, und wenn man den Stinker de Luxe gibt. Ottke hat darauf seine ganze Karriere aufgebaut, und der hatte offensiv nicht die Mittel von Martinez.
Zwischendurch mal reinspringen und drei vier Bomben abwerfen, dann aber konsequent wieder weg damit der nicht mal sowas ähnliches wie sichtbare Konter auf die Deckung bekommt. Den muss er strategisch auspunkten, indem Chavez einfach nichts trifft, nicht auf die Deckung, nicht auf den Körper, und auch keine Wischer, erst recht kein Trommelfeuer in der Ecke.
Gegen die Linebacker-Bullrushs von Chavez muss er sich was überlegen, mit einem gewieften Taktiker. Das einfachste wäre, Kopf runter zwischen die Hände und stehen bleiben, da rennt Chavez als der Grössere mit seinem Gesicht gegen den Schädel und bekommt Cuts ab. Er riskiert damit allerdings sofort den dicken Punktabzug, wenn der Ref geschmiert ist und nach Chancen sucht abzubrechen und Chavez den Gürtel hinterherzuwerfen. Alternativ Sidestep (zur Not im Sprung) und aus der Drehung versuchen den Kopf zu erwischen mit einer Overhand, wenn die trifft ist das ein Niederschlag allein schon weil er von der Seite getroffen wird. Das kann man auch als geschobenen Schlag machen einfach um ihn aus der Balance zu bringen, in der Hoffnung dass der Refs wenigstens Niederschläge korrekt zählt.
Als letzten Punkt sollte Martinez vielleicht herausfinden dass er an einem chronisch niedrigen Testolevel leidet, und sich medizinisch indiziert eine TRT verordnen lassen. Dann sollte die Kondition nicht das Problem werden.
treize
Bankspieler
Oder, an Anfang einfach ein paar mal hart durchkommen, damit Chavez die Lust am marschieren abhanden kommt, und schon hat Martinez seinen Kampf.
treize
Bankspieler
Dann solltest du auch sagen, aus welchem Grund du dies als seltsam erachtest.
Martinez ist, meiner Meinung nach, sehr präzise, wenn er die Möglichkeit zum kontern hat.
Das mit seiner Schlagkraft, wird, alleine von seiner gesamten Karriere abgeleitet, immer ein Mysterium bleiben.
Mit Wattebällchen wirft er zumndest nicht.
Dies, gemischt mit Präzision, ist schon ein gutes Mittel um jemanden zu beeindrucken.
Ich formuliere es mal salopp und knapp: Weil für mich ein Jahrhundertreffer gegen Williams und ein Bodenbesuch von Macklin (der in der 12.? gegen Sturm schon beachtlich gewackelt hat) kein Parameter ausgewiesener Schlagkraft ist.
Ein (körperlich schwächerer) Pavlik ist durch Martinez´Schläge durchmaschiert.
Ein (körperlich schwächerer) Pavlik ist durch Martinez´Schläge durchmaschiert.
Liegt vlt daran, dass Martinez seine letzten 4 Gegner allesamt recht eindrucksvoll ausgeknockt hat. Man kann drüber diskutieren wie es gegen Chavez aussieht und wie dessen Kinn beschaffen ist, aber seltsam finde ich die Annahme nun keineswegs.