CRUISER SUPERSIX


Wer soll am Supersix im Cruiserweight teilnehmen


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KhaosaiGalaxy

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Ich sehe Huck momentan gegen jeden Cruisergewichtler vorne, auch gegen Cunningham.

Huck die Nr. 1 ? Seltsam, warum er dann nicht vehement das Rematch gegen besagten Cunningham fordert (scheint sich also doch nicht so sicher zu sein, die Niederlage aus dem ersten Kampf egalisieren zu können). Huck muß erst BEWEISEN, daß er besser als Cunningham ist. Das hat er nicht und ist deswegen auch keinesfalls der beste CW.
 

Voldemort27

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Die Problematik ist einfach,wer ist dann die Nr.1 im CW ? Für mich wäre es Jones,doch dieser hat durch seine Inaktivität seine Position verloren.Wer kommt sonst in Frage ? Cunningham ? Oder doch Huck ? Leute wie Lebedev,Alexeev,oder Frenkel kann man ja noch nicht so hoch ansiedeln.Also bleiben Huck oder Cunningham.Für mich ist es momentan auch Huck.Das Rematch könnte man ja vielleicht zu sehen bekommen,falls das Turnier startet.Ich bin echt nicht das was man einen Huck-Fan nennt,aber ich sehe ihn momentan klar vor Cunningham.
 

KhaosaiGalaxy

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Die Problematik ist einfach,wer ist dann die Nr.1 im CW ? Für mich wäre es Jones,doch dieser hat durch seine Inaktivität seine Position verloren.Wer kommt sonst in Frage ? Cunningham ? Oder doch Huck ? Leute wie Lebedev,Alexeev,oder Frenkel kann man ja noch nicht so hoch ansiedeln.Also bleiben Huck oder Cunningham.Für mich ist es momentan auch Huck.Das Rematch könnte man ja vielleicht zu sehen bekommen,falls das Turnier startet.Ich bin echt nicht das was man einen Huck-Fan nennt,aber ich sehe ihn momentan klar vor Cunningham.

"KLAR VOR" Cunningham ?? Wann und wie er hat das denn BEWIESEN ? :D Das muß mir mal einer erklären, o.k., vielleicht hat er ja Cunninghamm schon mal im Traum besiegt. Einbildung ist auch `ne Bildung.
Aber zurück zum Ernst der CW-Rankings : Vielleicht gibt es einfach zur Zeit auch keine KLARE Nr. 1.
 

Boomerang

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Ich bin echt nicht das was man einen Huck-Fan nennt,aber ich sehe ihn momentan klar vor Cunningham.
Ich bin's auch nicht, aber ich seh Huck definitv nicht vor Cunningham.

Seit dem Kampf hat Huck mMn nur eins dazu gelernt bzw. Uli Wegner und das ist Drosselung des Huck'schen Temperaments. Allerdings haben die Gegner seit Cunningham, Huck nicht wirklich an seine Grenzen oder darüber hinaus gebracht. Ein wirklicher Fortschritt dort bleibt fraglich.

Cunninghams Schwachstelle ist sein mitunter offensiver Stil, weswegen er sich gern mal abkontern lässt. Gegen Adamek dreimal und gegen Ross zuletzt auch einmal. Allerdings haben Ross und Adamek genau jene Präzision an den Tag gelegt, die ich bei Huck vermisse. Aber Cunningham ist ein Style-Albtraum für Huck. SC kann Huck aus der Entfernung bearbeiten und mit Nicklichkeiten im Infight und beim Klammern Huck provozieren und diesen zu Fehlern zu verleiten.

Huck hat imo immer noch gravierende Schwachstellen:
sein Temperament/Mentalität
Schlagpräzision

Weltmeister ist MH geworden, weil er mit seinem Pfund Physis wuchern konnte, es aber auch nur zwei vertretbare Gegner seit 2007 gab: Ramirez und Afolabi. Beide gewann er, wobei Ofolabi mich etwas enttäuscht hat. Ob das an Huck's Stärke und Afolabi's Schwäche lag, kann ich nicht einschätzen, aber Richards und Minto waren keine würdigen Herausforderer.

Im Vergleich zu 2007, sehe ich Cunningham immer noch vorn, allerdings hat Huck den Abstand von damals verkleinert.
 

LeZ

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Wenn es ein Turnier nach dem Vorbild des Super-Six werden soll, dann muss man auch zumindest 3 amerikanische oder dort beheimatete Boxer dabei haben. Ein S6 mit 5 oder 6 Europäern würde nur in Europa laufen.

Also Cunningham, Dawson, und entweder einen spektakulären Namen wie Hopkins, oder einen visuell starken Mann. Keine Ahnung ob Chris Henry für sowas taugt, Tavoris Cloud wie ich gesehen habe eher nicht.
 

buta

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Huck auf #1 bedeutet nicht, dass Huck stärker ist als Cunningham. Faktisch hat er aber seit der Niederlage sportlich mehr geleistet als der Amerikaner: Darunter Kämpfe um den EBU-Titel, die Weltmeisterschaft und die entsprechenden Titelverteidigungen - in der überwiegenden Zahl gegen ordentliche Leute und zwei Top 10-Männer.

Bei Cunningham stehen seit 2007 drei Kämpfe zu Buche: Das Spitzenduell gegen Adamek, ein ordentlicher Sieg über Braithwaite und der etwas glückliche Erfolg über Troy Ross.

In der Zeit, in der Cunningham drei Kämpfe absolviert hat, ist Huck stolze zehn Mal angetreten. Er hat also zeitnah deutlich mehr Punkte gesammelt als Cunningham - mit Erfolg. Das berechtigt ihn, die Pole Position im Cruisergewicht einzunehmen. Womit nichts, aber auch gar nichts über etwaige Gewinnwahrscheinlichkeiten gegen andere Contender ausgesagt ist.

Weder die Tatsache, dass ein Rematch bisher nicht stattfinden konnte, noch Cunninghams großer Name - und auch Cunninghams Sieg gegen Huck vor drei Jahren nicht - rechtfertigen den Amerikaner auf #1.
 

Kali

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Huck auf #1 bedeutet nicht, dass Huck stärker ist als Cunningham. Faktisch hat er aber seit der Niederlage sportlich mehr geleistet als der Amerikaner: Darunter Kämpfe um den EBU-Titel, die Weltmeisterschaft und die entsprechenden Titelverteidigungen - in der überwiegenden Zahl gegen ordentliche Leute und zwei Top 10-Männer.

Bei Cunningham stehen seit 2007 drei Kämpfe zu Buche: Das Spitzenduell gegen Adamek, ein ordentlicher Sieg über Braithwaite und der etwas glückliche Erfolg über Troy Ross.

In der Zeit, in der Cunningham drei Kämpfe absolviert hat, ist Huck stolze zehn Mal angetreten. Er hat also zeitnah deutlich mehr Punkte gesammelt als Cunningham - mit Erfolg. Das berechtigt ihn, die Pole Position im Cruisergewicht einzunehmen. Womit nichts, aber auch gar nichts über etwaige Gewinnwahrscheinlichkeiten gegen andere Contender ausgesagt ist.

Weder die Tatsache, dass ein Rematch bisher nicht stattfinden konnte, noch Cunninghams großer Name - und auch Cunninghams Sieg gegen Huck vor drei Jahren nicht - rechtfertigen den Amerikaner auf #1.

Aha!

Na ja, wenigstens sehen das selbst die Punkte-Fanatiker von Boxrec anders, die haben nämlich Cunningham - trotz allem - auf der 1.
 

buta

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Aha!

Na ja, wenigstens sehen das selbst die Punkte-Fanatiker von Boxrec anders, die haben nämlich Cunningham - trotz allem - auf der 1.

Das ist eine Frage der Perspektive: Papier ist geduldig. Es geht bei dieser Einschätzung aber doch wohl eher um eine gewisse Zeitnähe oder ein bestimmtes Zeitfenster. Sonst könnte man auch Jones mit in die Verlosung nehmen.
 

DONJOHNSON

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eddie chambers wäre geil!!! ich hab irgentwo gelesen das wenn er ein angebot bekäme, er ins cruisergewicht gegangen wäre!
 

theIrish

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Das ist eine Frage der Perspektive: Papier ist geduldig. Es geht bei dieser Einschätzung aber doch wohl eher um eine gewisse Zeitnähe oder ein bestimmtes Zeitfenster. Sonst könnte man auch Jones mit in die Verlosung nehmen.

Dan Rafael, Boxsport, fightnews und The Ring haben auch alle die Perspektive mit Cunningham als #1
 

Voldemort27

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"KLAR VOR" Cunningham ?? Wann und wie er hat das denn BEWIESEN ? :D Das muß mir mal einer erklären, o.k., vielleicht hat er ja Cunninghamm schon mal im Traum besiegt. Einbildung ist auch `ne Bildung.
Aber zurück zum Ernst der CW-Rankings : Vielleicht gibt es einfach zur Zeit auch keine KLARE Nr. 1.

Für mich ist Huck vor Cunningham zu setzen,weil er deutlich aktiver ist als der Ami.Ansonsten wäre bei mir Jones auf der 1.Da dieser aber garnicht mehr boxt irgendwie(warum auch immer)entfällt er dem Ranking um die Pole.Cunningham hatte mit Sicherheit die stärkeren Gegner,aber da er zuletzt auch nicht gerade häufig in den Ring stieg,ist Huck in dem Moment für mich auf 1 zu setzen.Es braucht ja auch keine klare Nr.1 geben,aber eine gefühlte Nr.1.Bewiesen hat es Huck mit Siegen über Ramirez,Afolabi,und von mir aus auch Minto.Vorallem aber durch seine hohe Aktivität.Deshalb sehe ich Huck vor Cunningham.So einfach ist das !
 

LeZ

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Chambers wenn er das Cruiser packt ist sicher ein guter Kandidat.

Allerdings habe ich irgendwie das Gefühl, dass der Hype den das S6 im SMW entfacht hat, mit Typen wie Huck und Cunningham nicht zu wiederholen ist. Da wäre ein S6 in einer stark besetzten niedrigeren Gewichtsklasse vermutlich viel eher zu in der Lage.

Vielleicht sollten die mal über ein S6 im Mittelgewicht nachdenken, mit Martinez, Sturm, Williams, und was man noch so in 160lb und 147lb zusammenbekommt. Oder eins rund ums Weltergewicht mit allen ausser Pac und Mayweather.
 

KhaosaiGalaxy

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Für mich ist Huck vor Cunningham zu setzen,weil er deutlich aktiver ist als der Ami.Ansonsten wäre bei mir Jones auf der 1.Da dieser aber garnicht mehr boxt irgendwie(warum auch immer)entfällt er dem Ranking um die Pole.Cunningham hatte mit Sicherheit die stärkeren Gegner,aber da er zuletzt auch nicht gerade häufig in den Ring stieg,ist Huck in dem Moment für mich auf 1 zu setzen.Es braucht ja auch keine klare Nr.1 geben,aber eine gefühlte Nr.1.Bewiesen hat es Huck mit Siegen über Ramirez,Afolabi,und von mir aus auch Minto.Vorallem aber durch seine hohe Aktivität.Deshalb sehe ich Huck vor Cunningham.So einfach ist das !

"So einfach ist das" ? :sleep: Ääh, nur noch mal zur Erinnerung : Auf Hucks (Minus)Konto steht eine - übrigens vorzeitige - Niederlage gegen Cunningham.
Ehe er das nicht begradigt hat, kann er auch nicht vor Cunningham stehen.
Und wo du schon Ramirez, Afolabi und Konsorten auflistest : Ob die besser sind als ein Troy Ross, wage ich auch mal zu bezweifeln. :D
 

Jones

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"So einfach ist das" ? :sleep: Ääh, nur noch mal zur Erinnerung : Auf Hucks (Minus)Konto steht eine - übrigens vorzeitige - Niederlage gegen Cunningham.
Ehe er das nicht begradigt hat, kann er auch nicht vor Cunningham stehen.
Und wo du schon Ramirez, Afolabi und Konsorten auflistest : Ob die besser sind als ein Troy Ross, wage ich auch mal zu bezweifeln. :D

Naja ob Huck nun schon die 1 ist oder die 2 kann man diskutieren,aber er ist eins von beiden. Die ehemalige 1 Haye ist aufgestiegen, Adamek ist aufgestiegen und der Huck Bezwinger USS hat gegen Adamek verloren und seitdem nicht mehr überzeugt, während Huck 2 ex-top 5 Leute besiegt hat. Warum darf Huck nicht vor Cunningham stehen?
Ich sehe Cunningham stärker und habe ihn vorne, aber man darf das auch anders sehen.
 

buta

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"So einfach ist das" ? :sleep: Ääh, nur noch mal zur Erinnerung : Auf Hucks (Minus)Konto steht eine - übrigens vorzeitige - Niederlage gegen Cunningham.
Ehe er das nicht begradigt hat, kann er auch nicht vor Cunningham stehen.
Und wo du schon Ramirez, Afolabi und Konsorten auflistest : Ob die besser sind als ein Troy Ross, wage ich auch mal zu bezweifeln. :D

Seit seinem Sieg brachte Cunningham gerademal drei Kämpfe auf die Reihe, von denen er zwei gewinnen (einen davon mit etwas Glück) konnte. In der selben Zeit boxte Huck gegen zehn anständige Leute, darunter auch zwei Herren, die man zur Weltspitze zählen kann. Mittlerweile ist Huck Weltmeister und die nächste Verteidigung gegen einen hoch gerankten Mann steht ins Haus. Wie du siehst, hat sich das Blatt gewendet: Ich kann einen Boxer nicht auf die #1 setzen, und ihn von seiner besseren, aber schon gefühlte Ewigkeiten zurückliegenden Vergangenheit zehren lassen. Huck hat in den letzten drei Jahren mehr gemacht und mehr erreicht als Cunningham - bei weitem.

Die Ausgangslage nüchtern zusammengefasst: Huck ist ungemein fleißig gewesen, Cunningham nicht. Der eine lebt von seiner Leistung, der andere von einer bunten Mischung aus Ruf, Name, Hautfarbe und großen Worten. Sportlich gesehen gibt es keinen Grund, Cunningham auf die #1 zu verfrachten. Mit welcher Berechtigung? Weil er Huck vor fast drei Jahren geschlagen hat? Das ist doch albern, so eine Entscheidung auf einen Punkt in der Karriere eines Boxers einzuengen. Unterm Strich steht bei Huck seit seiner Niederlage einfach deutlich, deutlich mehr als bei Cunningham. Das ist die Realität.
 

KhaosaiGalaxy

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Seit seinem Sieg brachte Cunningham gerademal drei Kämpfe auf die Reihe, von denen er zwei gewinnen (einen davon mit etwas Glück) konnte. In der selben Zeit boxte Huck gegen zehn anständige Leute, darunter auch zwei Herren, die man zur Weltspitze zählen kann. Mittlerweile ist Huck Weltmeister und die nächste Verteidigung gegen einen hoch gerankten Mann steht ins Haus. Wie du siehst, hat sich das Blatt gewendet: Ich kann einen Boxer nicht auf die #1 setzen, und ihn von seiner besseren, aber schon gefühlte Ewigkeiten zurückliegenden Vergangenheit zehren lassen. Huck hat in den letzten drei Jahren mehr gemacht und mehr erreicht als Cunningham - bei weitem.

Die Ausgangslage nüchtern zusammengefasst: Huck ist ungemein fleißig gewesen, Cunningham nicht. Der eine lebt von seiner Leistung, der andere von einer bunten Mischung aus Ruf, Name, Hautfarbe und großen Worten. Sportlich gesehen gibt es keinen Grund, Cunningham auf die #1 zu verfrachten. Mit welcher Berechtigung? Weil er Huck vor fast drei Jahren geschlagen hat? Das ist doch albern, so eine Entscheidung auf einen Punkt in der Karriere eines Boxers einzuengen. Unterm Strich steht bei Huck seit seiner Niederlage einfach deutlich, deutlich mehr als bei Cunningham. Das ist die Realität.

"Albern" ist höchstens dein Posting. Und ich wüßte auch nicht, wo ich Cunningham auf Nr. 1 gesetzt hätte (also noch mal GENAU lesen :D). Ich habe geschrieben, daß es zur Zeit vielleicht gar keine Nr. 1 im Cruiser gibt, zumindest keine eindeutige. Und ich wüßte auch nicht, wann ein Huck überhaupt mal eine Nr. 1 geschlagen hätte. Das soll mir mal einer erklären. Was du "Realität" nennst, ist doch eher wohl Naivität.
 

Kali

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Für mich ist Aktivität nur zweitrangig. Erstrangig ist wen ich für in einem etwaigen Aufeinandertreffen für den Sieg favorisiere.
So, und wenn ich denke, das Cunningham Huck schlagen würde, kann ich nach meiner Lesart diesen nicht hinter Huck rangen.

Daher sieht meine TOP 3 so aus:

1. Cunningham
2. Lebedev
3. Huck
 

Voldemort27

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"So einfach ist das" ? :sleep: Ääh, nur noch mal zur Erinnerung : Auf Hucks (Minus)Konto steht eine - übrigens vorzeitige - Niederlage gegen Cunningham.
Ehe er das nicht begradigt hat, kann er auch nicht vor Cunningham stehen.
Und wo du schon Ramirez, Afolabi und Konsorten auflistest : Ob die besser sind als ein Troy Ross, wage ich auch mal zu bezweifeln. :D

Wenn jeder Boxer erst dann zur Nr.1 werden kann,wenn er seine Niederlagen egalisiert hat,dann würde vieles ganz anders aussehen.Huck hat vor ein paar Jahren gegen Cunningham verloren,deshalb kann er nicht vor ihm gesetzt werden ? Man kann natürlich für sich selbst eigene Kriterien erstellen,mit denen man misst.Ist ja auch richtig so.Ich habe halt meine Ansicht geschildert und klargestellt,warum für mich Huck momentan die Nr.1 im CW ist.Du hast halt andere Kriterien.Ich glaube sogar,das Cunningham in einem Rematch gegen Huck diesmal verlieren würde.

Troy Ross beurteilst Du wie und warum ? Wieso zweifelst Du an,das die genannten Gegner von Huck auch nicht unbedingt besser sein als Ross ? Aber nicht wegen dem kurzen Auftritt gegen Cunningham,oder ?
 

Harman

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Bananenstaat
Ich kann einen Boxer nicht auf die #1 setzen, und ihn von seiner besseren, aber schon gefühlte Ewigkeiten zurückliegenden Vergangenheit zehren lassen. Huck hat in den letzten drei Jahren mehr gemacht und mehr erreicht als Cunningham - bei weitem.

Die Ausgangslage nüchtern zusammengefasst: Huck ist ungemein fleißig gewesen, Cunningham nicht. Der eine lebt von seiner Leistung, der andere von einer bunten Mischung aus Ruf, Name, Hautfarbe und großen Worten. Sportlich gesehen gibt es keinen Grund, Cunningham auf die #1 zu verfrachten. Mit welcher Berechtigung? Weil er Huck vor fast drei Jahren geschlagen hat? Das ist doch albern, so eine Entscheidung auf einen Punkt in der Karriere eines Boxers einzuengen. Unterm Strich steht bei Huck seit seiner Niederlage einfach deutlich, deutlich mehr als bei Cunningham. Das ist die Realität.

so lange Huck den Cunningham nicht schlägt kann man den nicht auf 1 setzen. Wann hast du das letztes mal Huck vs Cunningham gesehen? Das war doch so deutlich da gibt garnichts dran zu rütteln das Cunningham der bessere ist.

Klar Huck hat gegen ein paar Puncher gewonnen das heisst aber lange nicht das er sich großartig verbesserte und jetzt gegen einen klasse Boxer wie Cunningham gewinnt. Zwischen einer Ramirez, Minto, Afolabi-Fraktion und Cunningham bestehen gewaltige unterschiede.

Würde Huck als nächstes gegen Cunningham antreten bekäme er wieder genauso prügel wie beim ersten mal. Wartet man noch ein bis zwei Jahre ab und Cunningham baut ab sieht das wieder anders aus.

Und Hucks größtes Glück ist doch das Adamek ins HW aufstieg, denn die Prügel die er gegen Cunningham bezog ist nichts was ihn gegen den Polen erwartet hätte.
 
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