18. Spieltag

[Zu_Unkreativ]

Meine Fresse, wenn ich diesen Schwachsinn hier schon wieder lese. Erste Chance muss er machen ok (mal ganz davon abgesehen, dass er als einziger Bayernspieler überhaupt die Nötigkeit gesehen hat, mal mitzulaufen), Kopfball ist nicht mal ansatzweise ne hundertprozentige und das letzte ist einfach nur Pech. Aber Hauptsache Klose ist jetzt wieder der Gott, der vorher in 15 Minuten gefühlte zehn Fehlpässe gespielt hat.

Hä?

Man darf sich ja wohl für Klose freuen wenn der nach ungefähr 3 Jahren mal wieder trifft oder wo liegt das Problem?

Und Gomez hat höchstselbst für das Bild gesogt das man von ihm hat. Rein psychologisch gesehen wertet man es deshalb automatisch anders bzw. gewichtiger, wenn er wieder solche Aktionen bringt. Verstehe nicht, worüber man sich jetzt wieder aufregen muss.

 

[Rhaegar]

Und Gomez hat höchstselbst für das Bild gesogt das man von ihm hat. Rein psychologisch gesehen wertet man es deshalb automatisch anders bzw. gewichtiger, wenn er wieder solche Aktionen bringt. Verstehe nicht, worüber man sich jetzt wieder aufregen muss.

Weil ich diesen Schwachsinn absolut nicht mehr ertragen kann. Ein Klose kann Chance über Chance vergeben, da ist es ****** egal. Aber wenn ein Gomez, der sich als einziger Bayernspieler heute überhaupt mal Möglichkeiten erarbeitet hat, eine unglücklich liegen lässt, dann geht hier der wieder die Party los.

 

[Zu_Unkreativ]

Weil ich diesen Schwachsinn absolut nicht mehr ertragen kann. Ein Klose kann Chance über Chance vergeben, da ist es ****** egal. Aber wenn ein Gomez, der sich als einziger Bayernspieler heute überhaupt mal Möglichkeiten erarbeitet hat, eine unglücklich liegen lässt, dann geht hier der wieder die Party los.

Was denn für eine Party?
Es sieht nun manchmal bis meistens sehr unglücklich aus was er da manchmal macht. Vor Allem das letzte.
Aber er wird doch garnicht richtig gebasht, sondern es ist nur das typische "Och, Gomez".
Ist doch garnicht so schlimm. Ist doch auch witzig, wenn es einen Spieler in der Liga gibt, der so einen Ruf hat.
Dadurch bekommen Spieler auch mehr "Profil". Ausserdem macht er ja auch genügend Tore.
Trotzdem wird er bis ans Ende seiner Tage "Gomez, der Chancen vergomezt" bleiben.
Ich sehe da nach wie vor keinen Grund, sich künstlich aufzuregen

Und dass Klose in den Himmel gelobt wurde, habe ich bisher auch nicht gelesen. Aber wenn ein Mann seit...wie lange nochmal? endlich mal wieder ein Tor macht, dann darf man das ja wohl hervorheben, egal wieviele Fehler er vorher gemacht hat Herrgott

 

[le freaque]

Hast du gelitten oder was (so sagt man hier im Norden)? Es ging doch vornehmlich um die erste Chance - und das Gomez heute im Abschluss unglücklich agiert hat, ist nun mal einfach so. Das er schlecht gespielt oder nicht geackert hat, hat kein Mensch behauptet. Und das man sich für Miro freut, wirst du nicht verhindern - und auch niemandem verbieten können, da kannst du rumpöbeln wie du willst.

 

[Rhaegar]

Manche Leute werden es wirklich nie kapieren...

 

[Matt]

Gomez hatte heute einfach Pech im Abschluss, das war alles. Für Miro hat es mich auch gefreut.

Robben in der 2. Hälfte bärenstark, sobald Ribery wieder fit und in Form ist, hat da Bayern wirklich eine Achse des Grauens. Dazu kommt Kroos im Sommer zurück.

Demichelis mit den gewohnten Unsicherheiten, heute ist es zum Glück nicht schiefgegangen. Ich würde da noch einen Innenverteidiger holen, der ihm Druck macht oder ggf. ersetzt. Gibts doch allein in der Bundesliga genug, bspw. Subotic oder Boateng.

 

[Zu_Unkreativ]

Manche Leute werden es wirklich nie kapieren...

Und manche Leute werden nie kapieren, dass andere Leute möglicherweise eine andere Meinung haben als sie selber.
Und manche Leute interpretieren viel zu viel rein in Forengeschreibsel.
Und manche Leute sollten selbiges vielleicht ein bisschen lockerer sehen.

Und wieso bahnt sich jetzt überhaupt (mal wieder) so eine komische Grundsatzdiskussion an?

 

[le freaque]

Wie oft musste sich denn Klose schon anhören, dass er nicht mehr trifft oder nie gegen "die Großen", ebenso Podolski, dass er nur gegen Lichtenstein Tore schießen kann oder Kuranyi, dass er eigentlich keinen Ball stoppen kann? Das ist bei Stürmern, die im Fokus stehen, völlig normal und da wird mit Gomez nicht anders umgegangen als mit anderen Berufskollegen.

 

[le freaque]

Demichelis war heute ok, finde ich. Ein fragwürdiger Rückpass, aber kein echter Bock. Ansonsten war die rechte Seite bockstark, sowohl Robben als auch Lahm, der mMn eines seiner besten Spiele auf rechts gemacht hat, vor allem, weil er dieses mal auch offensiv produktiv war. Richtig schwach war aber keiner, ausser vielleicht Olic, der wie immer Kampfschwein war, dem aber nichts richtig gelungen ist.

 

[Angliru]

Demichelis war heute ok, finde ich. Ein fragwürdiger Rückpass, aber kein echter Bock. Ansonsten war die rechte Seite bockstark, sowohl Robben als auch Lahm, der mMn eines seiner besten Spiele auf rechts gemacht hat, vor allem, weil er dieses mal auch offensiv produktiv war. Richtig schwach war aber keiner, ausser vielleicht Olic, der wie immer Kampfschwein war, dem aber nichts richtig gelungen ist.

Unterschreibe ich so. Auch Badstuber und Müller wieder mit einem starken Spiel. Badstuber hinten zweimal exzellent geklärt in höchster Not und Müller mit einigen sehr guten Aktionen in der Offensive.
Das war heute eine gute Leistung, wobei keiner großartig herausgeragt hat (außer vielleicht Robben). Für die beiden Torschützen freut es mich, dass sie getroffen haben, da kann man hoffen, dass sie da eine ordentlich Schüppe Selbstvertrauen bekommen.

 

[Bure80]

Gibts doch allein in der Bundesliga genug, bspw. Subotic oder Boateng.

Für den ersten müßte Bayern aber ganz tief in die Tasche greifen.
Erstens soll er vom BVB nicht verkauft werden und zweitens wurden angeblich schon 20 Millionen Offerten von Manchester City abgelehnt.Die Bayern könnten natürlich auch Hummels, den sie für 4,5 Millionen verkauft haben für 20 Millionen zurück holen.

 

[le freaque]

Richtig, zumal beide zu den Hinrunden-Sorgenkindern gehörten. So steigt das Selbstvertrauen und der Konkurrenzdruck im Kader bleibt hoch - ist ja bei einem so reduzierten Kader, wie wir ihn jetzt haben, auch ganz wichtig.
Letztmalig zu Gomez:
-den ersten (den Konter) hat er wirklich versemmelt, das darf nicht passieren, wenn es nur 1:0 steht. Umso ärgerlicher, weil es ein so schöner Konter war (toller öffnender Ball aus der Abwehr von Schweini auf Robben, der dann genau im richtigen Moment querlegt)
- beim Kopfball und dem Pfostenschuss hat er alles richtig gemacht und schlicht Pech, bzw Hildebrand einfach gut gehalten
- danach ist er dann verkrampft und wollte das Tor erzwingen, was eigentlich nie gut geht
Sowas gibt's, an solchen Tagen kann er 3 Stunden spielen und das Ding geht nicht rein. Ebenso war klar, dass bei Ivica heute nichts mehr rumkommt: mal ist der letzte Gedanke im Zweikampf/Dribbling grundsätzlich immer der richtige...mal eben immer der falsche (wie heute). Umso besser, dass wir drei Stürmer auf praktisch identischem Niveau haben. Wenn dann der eingewechselte auch noch trifft, ist das doch super für alle.

 

[twinpeaks]

Muntere erste Hälfte von beiden Mannschaften. In der zweiten wurden die Bayern stärker, während die Hoffenheimer auch körperlich abzubauen schienen. Der Sieg geht natürlich in Ordnung und hätte, wenn Gomez nicht einen auf Gomez gemacht hätte, auch deutlich höher ausfällen können.

 

[dalglish]

Effektiv waren die Bayern nur beim 1:0 und zwar zeitlich gesehen.
Im Sturm wurde entweder zu eigennützig (Robben bei 3:1 Situation in der 1. HZ!)gespielt oder zu wenig eigennützig, oder zu zögerlich gespielt ( Anfangszene über rechts: Oliv will einfach nicht hinter die Abwehr flanken, obwohl Gomez perfekt läuft) und hinten negativ die 2-3 konfusen Situationen (insbesondere Ba beim Freistoss).

Ansonsten ein bisschen die Ballsicherheit über 90 Minuten der letzten Spiele verloren (durch die Pause), dafür 4-5 Klasseaktionen über Lahm/Robben. Ingesaamt ein guter Auftakt, auch wenn er über lange Strecken auf der Kippe stand.

Der Klose spritzt aus 5 Metern rein macht das Tor und nimmt es Gomez vom Fuß, weil der ihn kurz zuvor übersehen hat.

Dieser Klassepass auf Gomez ( als der an den Pfosten schießt) kam der tatsächlich von Klose? Klose, der 10 er!

 

[le freaque]

Hummels hätten wir nicht verkaufen dürfen, das war immer meine Rede, Subotic würde uns nicht helfen...Boateng eigentlich auch nicht. Wir HABEN mit Badstuber einen IV gleichen Alters auf sehr ähnlichem Niveau (der ist keinen Deut schwächer als Subotic), wir brauchen vielmehr einen zusätzlichen AV, egal ob rechts oder links. Badstuber tut die Zusatzausbildung als LV gut, damit hat er jetzt 3 Positionen, auf denen er gut zurechtkommt - das macht ihn zu einem sehr kompletten Defensivspieler: ähnlich wie Boateng (da ist es eben RV), aber beide gehören letztlich in die IV.

 

[le freaque]

@dalglish: ja, der kam von Klose. LvG meinte ja im Kicker (sinngemäss): wenn ich eine 10 im MF brauche, nehme ich Müller, wenn ich eine 10 im Sturm brauche, nehme ich Klose. Er sieht ihn wohl eher als hängende, zentrale Spitze - ähnlich, wie er es mit Toni gespielt hat.
Das passt ja auch, das kann er, weil Klose eine hohe Laufbereitschaft und eine (für einen Stürmer) gute Passsicherheit und Kombinationsfähigkeit hat. Das führt natürlich zu einer geringeren Torquote - in der NM ist die Rollenverteilung, zumindest im 4-4-2 mit dem Duo Klose/Podolski ja eher umgekehrt, oder auch im 4-5-1. Mit ein Grund, warum Kloses Torquote in der NM grundsätzlich höher ist: ist halt eine andere Rolle.

 

[MadFerIt]

hat man nerlinger eigentlich in eine uli-schablone gepresst, bevor man ihn auf die welt los ließ? unglaublich, wenn man nicht genau hinschaut, denkt man, da steht immer noch der, der da die letzten 30 jahre stand.

 

[Zu_Unkreativ]

Hummels hätten wir nicht verkaufen dürfen, das war immer meine Rede, Subotic würde uns nicht helfen...Boateng eigentlich auch nicht. Wir HABEN mit Badstuber einen IV gleichen Alters auf sehr ähnlichem Niveau (der ist keinen Deut schwächer als Subotic), wir brauchen vielmehr einen zusätzlichen AV, egal ob rechts oder links. Badstuber tut die Zusatzausbildung als LV gut, damit hat er jetzt 3 Positionen, auf denen er gut zurechtkommt - das macht ihn zu einem sehr kompletten Defensivspieler: ähnlich wie Boateng (da ist es eben RV), aber beide gehören letztlich in die IV.

Ich finde es aber gut, dass sich wieder aus der eigenen Jugend welche so etablieren konnten.Ich denke auch, dass Badstuber da langfristige Perspektiven hat, sodass ein Subotic, Boateng etc. vielleicht garnicht nötig wäre.

Bei Boateng sehe ich übrigens auch das Problem, dass er eigentlich noch viel zu viele Böcke schiesst (ok, tut Demichelis auch, aber nicht so krass)
Ist ja nicht das erste mal dass er fliegt oder nahe dran ist, weil er zu ungeschickt agiert.
Ausserdem ist er sehr kopfballschwach trotz seiner Größe und er hat er zwar eine hohe Grundschnelligkeit, aber einen eher schwachen Antritt, was ihn eben oft in unglückliche Situationen manövriert.
Wir in Hamburg haben uns mittlerweile daran gewöhnt und mögen ihn trotzdem.
Ich würde mir wünschen, dass er noch etwas bleibt und damit umzugehen lernt.
Aber darauf wird Uli wohl im Zweifelsfall kaum Rücksicht nehmen

 

[dalglish]

@dalglish: ja, der kam von Klose. LvG meinte ja im Kicker (sinngemäss): wenn ich eine 10 im MF brauche, nehme ich Müller, wenn ich eine 10 im Sturm brauche, nehme ich Klose. Er sieht ihn wohl eher als hängende, zentrale Spitze - ähnlich, wie er es mit Toni gespielt hat.
Das passt ja auch, das kann er, weil Klose eine hohe Laufbereitschaft und eine (für einen Stürmer) gute Passsicherheit und Kombinationsfähigkeit hat. Das führt natürlich zu einer geringeren Torquote - in der NM ist die Rollenverteilung, zumindest im 4-4-2 mit dem Duo Klose/Podolski ja eher umgekehrt, oder auch im 4-5-1. Mit ein Grund, warum Kloses Torquote in der NM grundsätzlich höher ist: ist halt eine andere Rolle.

Den hat er wirklich Rilquelme-like aus den Füßen geschüttelt noch ganz beschwingt von seinem Tor.

Die Attribute, die du Klose zusprichst: Passsicherheit und Kombinationsfähigkeit. Dann wäre der Klose der optimale Mann für das van Gaalsche 4-3-3, wo genau das die Aufgaben den Zentrumsstürmer sind, nämlich mit den nachrückenden Mittelfeldspieler in der Mitte zu kombinieren und nicht primär Tore zu schießen. Bei Ajax war das Litmanen.
Ich hab da meine Zweifel, ob Klose diese Kombinationssicherheit auch im engen Zentrum und nicht nur auf eher zurückgezogener Position erfüllen kann.

Gomez sehe ich bei Bayern viel wichtiger als Klose. Er bringt dieses brachiale mit, was Klose nicht hat. Dieser Tor zum 1:0 gegen Gladbach, aus dem Stand aus dem Nichts, das kann nur Gomez. Auch das effektive Ausweichen auf die Flügel und auch von dort gefährlich zu flanken, kann nur Gomez. Klose weicht auch bisweilen auf den Flügel aus, da geht es aber dann rückwärts und nur um Ballsicherung.

 

[le freaque]

@zu unkreativ: Sehe ich ja genauso. Boateng ist in Hamburg für seinen Karrierestand genau richtig aufgehoben: oben, aber noch nicht mit dem superbrutalem Druck. In Hamburg kann er MIT der Mannschaft in die nächsten Aufgaben, CL etc. hineinwachsen. Das packt er auch mit seinem Talent und so passt das auch. Bei Bayern müsste er sofort an die ganz großen Brocken: Meister werden MÜSSEN, nicht können, CL mindestens 1/8 Finale, eher mehr.
Das geht, wenn man der einzige junge Spieler im Abwehrverbund ist - wie jetzt Badstuber, oder er selbst beim HSV mit Leuten wie Demel und Mathijsen neben sich. Aber die Ansprüche des FC Bayern kann man nicht erreichen, wenn man mit Badstuber UND Boateng in der Abwehr spielt...und es kann ja nicht Sinn der Sache sein, einen dieser hochtalentierten Jungs auf der Bank schmoren zu lassen: dafür sind sie schon viel zu gut - und beide brauchen Spielpraxis auf hohem Niveau, um Sicherheit zu gewinnen.
Ich würde Boateng gerne in München sehen, auch z.B. Özil. Aber nicht, wenn dadurch Badstuber und Kroos in ihrer Entwicklung stehenbleiben. Und beides gleichzeitig geht nunmal nicht: man kann mit den Zielen des FCB nicht mit Badstuber,Kroos, Özil und Boateng spielen. Ich WILL aber, dass die alle spielen - und zwar auf hohem Niveau. Da bin ich dann doch mehr "normaler" Fußballfan als Bayernanhänger (und ich bin schon SEHR eingefleischter Bayernfan).
Boateng (und auch Özil) sollen schön noch 1-2 Jahre da bleiben, wo sie genau jetzt sind. Nicht zu Bayern, nicht nach England. Das ist gut für die Spieler, gut für die Clubs und gut für den deutschen Fußball.