R.I.P. Michael Jackson


Ortega

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„Thriller“ ist ein Monsteralbum, und „Billie Jean“ und „Beat it“ sind genial. Aber was hat denn Jacko danach gemacht? „Bad“... „Dangerous“... größtenteils überproduzierter Mist, unter dem man mit viel Wohlwollen ein oder zwei gute Songs finden konnte, der Rest war doch Schrott!
Prince dagegen hat mit „1999“, „Around the world...“ und „Sign o’ the times“ drei Platten aufgenommen, die zu den besten gehören, was schwarze Musik je hervorgebracht hat. Während Jacko versucht hat, mit Videos und Performances musikalisches Flachwasser zu übertünchen, hat Prince fast im Jahrestakt einen Meilenstein nach dem anderen raus gehauen!
Erstens sind für mich die bestenb Songs auf Thriller Wanna Be Startin Somethin, The Lady in my life und natürlich die von dir genannten.

2. ist MJ künstlerisch nach Thriller erst richtig gereift und hatte Anfang bis Ende der 90er seinen Schöpferischen Höhepunkt!

Songs wie Black Or White, Heal The World, Earth Song, Stranger in Moscow, They Dont Care About Us, Will You Be There, Who Is It, 2Bad, Blood On The Dancefloor (um einige zu nennen) gehören zu seinen stärksten Songs überhaupt.

Aber wie krank bitte muss ein Mensch sein, der sich seine eigenen Kinder für Geld „heranzüchten“ lässt? Hat sich Jacko jemals Gedanken darüber gemacht, wie sich so ein Kind später fühlen muss? Inzwischen sieht es ja so aus, als wäre er nicht mal der biologische Vater! Was hat der Typ sich eigentlich dabei gedacht? Ich gehe in einen Supermarkt, kaufe mir eine Krankenschwester, kaufe mir Sperma und rühre das ganze zu einem Kuchen namens Kind um, den ich später ganz alleine verspeisen kann? Und wenn ich die restlichen Zutaten (z.B. die Mutter) nicht mehr brauche, schiebe ich diesem geldgeilen Miststück einfach ein paar Millionen zu und werfe sie wieder raus??? Dazu fällt mir nur ein Wort ein: ekelhaft!
Weisst du, ich kenne viele alleinerziehende Mütter, die ihre Kinder total lieblos aufziehen und garnicht mit Leidenschaft dabei sind. Die wurden mal bei einem Quickie schwanger und haben sich gedacht "ok, dann werd ich halt Hausfrau".

Michael kannte Debbie Rowe schon seit den frühen 80ern. Vielleicht war da auch mal mehr als nur Freundschaft. Michaels größter Wunsch waren immer eigene Kinder.
Debbie Rowe hat in einem Interwiev unter Tränen gesagt, dass MJ mit Baby-Puppen spielte und mit fremden Kindern so liebevoll umging, dass ihr nichts mehr am _Herzen lag, als Michael eigene Kinder zu schenken.
Warum sollte es für ein Kind schlimm sein, ein Wunschkind zu sein, das sich jemand sein Leben lang gewünscht hat?
Michaels Tochter hat am Dienstag gesagt, dass Daddy der beste Daddy war, den man sich vorstellen kann und dass sie ihn liebt.

Ich verstehe nicht, wie du da von "krank" sprechen kannst, wenn jemand einen Kinderwunsch hat und ich weiss nicht, wieso du ihm unterstellst, sich da mit fremden Samen was herangezüchtet zu haben. Erstens ist das eine Unterstellung und zweitens sind es Worte wie deine, die die Kinder verletzten würden. Es ist einfach entwürdigend und beleidigend.
Ob ein Kind nun entsteht, weil zwei Menschen geil aufeinander sind und zu dumm zum verhüten oder ob zwei Freunde (Michael und Debbie) einvernehmlich Kinder zeugen, weil er sie sich wünscht, was ist wohl "besser"?
 

CocaCoala

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Aber wie krank bitte muss ein Mensch sein, der sich seine eigenen Kinder für Geld „heranzüchten“ lässt? Hat sich Jacko jemals Gedanken darüber gemacht, wie sich so ein Kind später fühlen muss? Inzwischen sieht es ja so aus, als wäre er nicht mal der biologische Vater! Was hat der Typ sich eigentlich dabei gedacht? Ich gehe in einen Supermarkt, kaufe mir eine Krankenschwester, kaufe mir Sperma und rühre das ganze zu einem Kuchen namens Kind um, den ich später ganz alleine verspeisen kann? Und wenn ich die restlichen Zutaten (z.B. die Mutter) nicht mehr brauche, schiebe ich diesem geldgeilen Miststück einfach ein paar Millionen zu und werfe sie wieder raus??? Dazu fällt mir nur ein Wort ein: ekelhaft!

Ich verstehe nicht wo da, im Speziellen für die Kinder, jetzt das Problem sein soll? Für die Kinder ist es letztlich ****** egal wie sie auf die Welt gekommen und wie die Umstände dabei gewesen sind, hauptsache sie sind da und werden wie Kinder behandelt. Ob er ein schlechter Vater gewesen ist, das vermag hier wohl niemand zu beurteilen, aber der Weg bis hin zur Geburt spielt imo für Kinder, und wenn sie meinetwegen aus dem Reagenzglas kommen, absolut keine Rolle, wichtig ist was danach kommt. Diese Moralvorstellungen wie so eine Karriere von der Zeugung bis zur Geburt letztlich auszusehen hat halte ich für überzogen und weltfremd, denn das entscheidet keineswegs über die weiteren Umstände und schon gar nicht darüber ob Kinder n glückliches oder unglückliches Leben führen. Der oder die biologischen Erzeuger spielen dabei eine absolut untergeordnete Rolle. Ne Leihmutterschaft ist dabei mit Sicherheit nichts verwerfliches, auch nicht für Geld.

CC
 

liberalmente

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@ cocacoala


naja, die kinder werden irgendwann mehr und mehr fragen stellen...

und in der schule muss auch nicht immer alles reibungslos ablaufen.


du hast schon recht, grundsätzlich ist es wichtig wie eltern ihre kinder behandeln und wie viel liebe sie ihnen zukommen lassen, aber man sollte solche geschichten nicht als total unwichtig abtun.
 

Bombe

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2. ist MJ künstlerisch nach Thriller erst richtig gereift und hatte Anfang bis Ende der 90er seinen Schöpferischen Höhepunkt!

Songs wie Black Or White, Heal The World, Earth Song, Stranger in Moscow, They Dont Care About Us, Will You Be There, Who Is It, 2Bad, Blood On The Dancefloor (um einige zu nennen) gehören zu seinen stärksten Songs überhaupt.

was mich daran stört - Du solltest vielleicht schreiben "sind für mich" die stärksten. Du tust nämlich gerade so, als wäre das irgendwie wissenschaftlich bewiesen, dass die genannten seine stärksten Songs sind.
Und um es mal richtig polemisch zu machen...

Black or white ist in Ordnung, Heal the world eine furchtbare, ja geradezu unapptetlich aufdringliche Schnulze, der Earth Song eine peinliche Möchtegerne Weltaufrüttel-Message, der Fremde in Moskau ist einfach nur stinklangweilig, They don'T carea about us mittelmässiges Teenieniveau, Will you be there klasse, Bei who is it frag ich mich immer - was soll das, 2Bad kenne ich gar nicht und beim blutenden Tanzboden falle ich immer sofort in einen nicht mehr endend wollenden Tiefschlaf...

Wie gesagt - ist alles Geschmackssache und als Fan sollst Du natürlich Deinen Fetisch ausleben - aber bitte tut nicht so, als wäre das alles erwiesen.

Gilt natürlich auch für Rebeldeway, der auch so tut, als würde uns Prince von unseren Leiden erlösen. Prince ist für mich eine kleine Wurst, die verzweifelt versucht, durch meinen Gehörgang ins Gehirn zu gelangen - Fehlanzeige, der kommt da nicht durch....

Was ich sagen will - MJ einer der größten Popstars? - Gerne. Aber ob er auf lange Zeit als einer der größten Künstler in Erinnerung bleibt darf bezweifelt werden. Auch der Hype um Elvis ist ja inzwischen abgeebt. Er wird zwar der King genannt, aber was bleibt übrig? Ein paar Schnulzen, ein paar miese Filme, ein beachtlicher Hüftschwung und später ein beachtlicher Hüftspeck - das er den Rock'n Roll nicht erfunden hat, hat sich inzwischen herumgesprochen. Aber für meine Mama wird er immer der Größte bleiben, aber die findet auch die Gitarrenklänge von Ricky King sehr aufregend panik:
 

liberalmente

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aber die findet auch die Gitarrenklänge von Ricky King sehr aufregend panik:


Ricky King Commercial :saint:


zweimal zufällig mit kumpels beim zappen darauf gestoßen, zweimal lagen wir alle fast auf dem boden vor lachen. die schaukeln sich gegenseitig hoch, king mit seinem dämlichen grinsen und den übertriebenen motiven, und göpelt hat einfach ein rad ab.
 

Max Power

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Ricky King Commercial :saint:


zweimal zufällig mit kumpels beim zappen darauf gestoßen, zweimal lagen wir alle fast auf dem boden vor lachen. die schaukeln sich gegenseitig hoch, king mit seinem dämlichen grinsen und den übertriebenen motiven, und göpelt hat einfach ein rad ab.
:D :D :D :jubel: wie geil :D

Ich weiß er meint "Instrumental-Solist", aber das hört sich bei 2:53 wirklich wie "Instrumental-Sadist" an :D
 

Malte

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@Bombe

Ich habe das gestern noch irgendwo gelesen (ich weiß nicht mehr wo, ich werde alt) aber Elvis hat im letzten Jahr rund 50 Millionen Dollar verdient. Da rollt der Rubel weiterhin im großen Stil.
 

Devil

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Who: Ja, das Bukarestding ist echt Wahnsinn, hatte es ja auch schon gepostet.

Was die Betrachtung von Jackson und co in 100 Jahren betrifft, muss man sagen, dass das wirklich sehr schwer zu prognostizieren ist. Bach war ja auch nach seinem Tod erstmal out und wurde dann Anfang des 19. Jahrhundert von Meldelsohn wieder entdeckt. Haydn war zu Lebzeiten für viele der Größte überhaupt, heute steht er unter Mozart und Beethoven. Wenn ein Künstler stirbt , wird er oft zum Mythos und auch völlig neu betrachtet. Deswegen kann es sein, dass JAckson jetzt bald mit Elvis auf eienr Stufe steht , auch wenn vor ein paar Wochen die Meisten das wohl nicht in Betracht gezogen hätten. Man muss auch differenzieren. In den verschiedenen Ländern und Kulturen werden die Künstler auch unterschiedlich betrachtet. MAg sein, dass man in ÖSterreich noch in 200 JAhren von Falco reden wird, während ihn in Frankreich wohl heute nur noch wenige kennen werden. Die Beatles sind zB in England oder den USA deutlich populärer und präsenter als hierzulande. In den USA gibt es angeblich 35 000 hauptberufliche (!) Elvisimitatoren. Ich halte es aber für realistisch, dass die Beatles und ELvis auch in 100 Jahren noch ähnlich bekannt sind wie heute. Immerhin gibts es die Beatles mittlerweile auch schon 40 Jahre nicht mehr und wir reden noch drüber. Bernstein meinte ja schon 1964, dass die Musik der Beatles mit Sicherheit solange Bestand haben wird wie die von Bach , Brahms und Beethoven.
 
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Devil

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ja, achnee. aber dieser thread ist doch da, um über ihn zu diskutieren, oder nicht?
 

2care4u

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Ein Comeback für die Ewigkeit.

michael-jackson-is-madman.jpg


Die Musikszene hat sich in der Welt am 25.Juni 2009 komplett verändert. An dem Tag, wo der Sommer in Köln durchbrach und ich im Kölner Rheinpark lag, hätte ich mir niemals in Gedanken fassen können, dass wir in der gleichen Nacht den König des Pop, den Erfinder des Moonwalks, den besten Tänzer auf Erden, Michael Jackson verlieren würden!
Und genauso gruselig wie das Karma ist, habe ich noch am Nachmittag vor der Nacht und der Bekanntgabe seines Todes „Thriller“ und „Dirty Diana“ gehört und mir nichts dabei gedacht. Wieso sollte ich denn auch? Es war ja „nur“ Michael Jackson! Es waren ja nur Songs die ich ständig höre. Wenn mir langweilig ist oder ich in Stimmung bin zu „Billie Jean“ zu tanzen.

Am nächsten Tag stand ich gegen 7 Uhr auf, schaute auf mein Handy und las folgende erschreckende SMS: Michael Jackson ist tot. Was sollte ich mir dabei denken? Ein später Juni Gag um seine Konzertournee einzuheizen? Oder doch die Wahrheit die man nicht glauben will? Schnell schaltete ich in meinem Morgenschlummer den Fernseher ein und dort stand es tatsächlich schwarz auf weiß. Kanäle über Kanäle liefen über voller Glitzerjacken und Moonwalks des Königs. Der King of Pop, Michael Joesph Jackson ist gestorben infolge eines Herzinfarkts.

Die Musik, die ich einen Tag davor gehört habe veränderte sich in meinen Ohren von Null auf Hundert. Schnell wurden die Klänge und Beats von „Billie Jean“ oder „They Dont Care About Us“ persönlicher und gaben mir einen großen Gähnsähautschauer. Ich fasse es nicht. Michael Jackson ist tot? Der Mann, der mich dazu brachte mit 4 Jahren auf „Black Or White“ zu tanzen? Ist das der Musiker, wessen Existenz so großen Einfluss auf Künstler wie Timberlake, Usher, Beyonce oder gar mich hatte? Ja und jetzt erst wird einem klar wie sehr man vergessen hat, wie toll dieser Künstler war. Michael Jackson wurde oft von der Presse und seinem Umfeld niedergestochen. Er fand kaum Luft, versteckte sich auf seiner Mysteriösen Neverlandranch, wo er zuflucht suchte und sie in den Kindern fand, die tagtäglich besuche abstatteten. Michael Jackson, der König der Untertanen und der Gelobte Musikalische Herr nach Elvis und den Beatles hat endlich seinen Frieden still und leise gefunden oben bei Gott.
Dort wo er am meisten Ruhe hat und nicht in sein Privatleben eingegriffen wird. Es ist traurig zu sehen wie ein Popstern so tief sinken kann aber toll zu sehen wie er nach dem Tod aufsteigt und für immer verewigt wird!
In genau 3 Tagen ist er 1 Monat verstorben und weg von dieser Erde. Und wieso hat dieser Rausch der Hits jetzt erst wieder angefangen? Wieso fangen jetzt die Plattenläden zu boomen anstatt vor 2-3 Jahren? Wieso sieht man jetzt auf der Hohe Str. 4-5 Teenager mit Jacko Shirts anstatt vor seinem Tode? Wieso fängt jeder jetzt erst an Michael Jacksons Musik anzuerkennen? Wieso? Wieso musste er ausgerechnet jetzt gehen vor seiner großen Tournee in London. Und wieso wird er jetzt erst in die Ruhmeshalle verewigt als toter und nicht als lebendiger? Fragen über Fragen die eine Antwort haben: Michael Jackson ist tot mehr wert als lebendig!
Es ist unglaublich wenn ich über die Straßen renne sehe ich Jacko Shirts genauso wie in den Bahnen auf vielen IPods „Thriller“ oder „Bad“ läuft und genauso wie in den Plattenläden viele Stapel voller Jackson CDs verkauft werden und sogar nahe am Ausverkauf sind. Er wird wieder anerkannt. Jetzt erst realisieren wir, ihr, die Menschen, die Welt und vor allem die neue Generation wie Einflussreich dieser Mann war. Wie Musikalisch Begabt, ja fast nicht von dieser Welt der Junge aus Gary,Idiniana war. Michael Jackson ist jetztt neugeboren. Jackson wird wieder gehört obwohl er schon fast über 12 Jahre Bühnenabstinenz vollbracht hat wandern seine Singls wieder in den Charts wie zu den besten Lebezeiten.
Michael Jackson hat es doch geschafft. Er hat sein Comeback gestartet. Wenn er zwar nur noch in unseren Herzen herumtanzt, tanzt er wieder ganz oben auf der Hochzeit. Endlich wird der King Of Pop musikalisch wieder anerkannt, für das was er am besten beherrscht hat! Seiner Musik.
Und jeder weiß, dass Michael Jackson viel zu viele Kritiker hatte. Zu viele hatte er sich die letzten Jahre angebaut. Doch nun verblassen diese jenige mit der Zeit und dem Aufschwung des „Prinzen“, welcher endlich seinen Ruhm ergattert.
Michael Jackson wird in jedem unserer Köpfe bleiben. Und nicht nur das Durchstöbern von alten Platten macht ihn wieder zu einer Person, nein einfach das Diskutierten über sein Leben und sein Werk bringt ihn wieder dahin wo er sein wollte. An den Platz ganz weit oben. Michael Jackson ist wieder da. Er hat sein langzeitiges Comeback vom lieben Gott mit nur 50 Jahren geschenkt bekommen. Und das was er uns hinterlässt gilt für immer!
 

Devil

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Dieser Artikel bezieht sich noch mal auf die Verkaufszahlen:

http://online.wsj.com/article/SB124760651612341407.html

Er sagt aus, dass die Angaben der Verkaufszahlen bei den Stars einfach zu hoch sind. Michael JAckson habe nicht 750 M verkauft , genauso wenig wie die Beatles und Elvis über eine Milliarde. Elvis Plattenfirma hat ja 1984 verkündet, dass Elvis eine Milliarde verkauft hat und alle Medien haben das immer brav übernommen, obwohl diese Zahl mit einem primitiven Trick berechnet wurde: Die anzahl der verkauften Alben wurde ienfach mit 6 multipliziert, weil es ja auch 6 Singles hätten sein können. Also , wenn Elvis zB 150 M Alben und 100 M Singles verkauft hatte, hat man wi folgt gerechnet:
150 mal 6 = 900 plus 100= 1000 Millionen. Im Jahr 1985 hat die Plattenfirma der Beatles dann praktisch das gleiche gemacht und gesagt die Beatles hätten1.2 MRD "Einheiten" verkauft. Einheiten wurde einfach mit ganzen Tonträgern gleichgesetzt. Viele Plattenfirma zählen vermutlich auch Compilations dazu.
Die Beatles gibt es zwar nicht auf Compilations, aber die 1.3 MRD , die die Plattenfirma angibt sind wohl eine Lüge, auch wenn sie nicht mit dem "Ein Album= 6 Singles- Trick" umgerechnet wurden. Ich hab auch mal gehört , dass die Beatles und Jackson Anfang der 90er an Elvis vorbei gezogen sind.
JAckson soll lat des Berichtes bis zum Tod 205 M ALben verkauft haben ( mittlerweile sind wohl ca 15 M dazu gekommen). Deswegen scheint diese Lsite hier einigermaßen realistisch:

Nachstehend die Top Ten der erfolgreichsten Musikstars der Welt:

1. "The Beatles" - 400 Millionen verkaufte Alben
2. Michael Jackson - 350 Millionen verkaufte Alben
3. Elvis Presley - 300 Millionen verkaufte Alben
4. Madonna - 275 Millionen verkaufte Alben
5. Nana Mouskouri - 250 Millionen verkaufte Alben
6. Cliff Richard - 250 Millionen verkaufte Alben
7. "The Rolling Stones" - 250 Millionen verkaufte Alben
8. Mariah Carey - 230 Millionen verkaufte Alben
9. Elton John - 220 Millionen verkaufte Alben
10. Celine Dion - 220 Millionen verkaufte Alben
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Is zwar nicht mehr ganz aktuell und bald wird JAckson wohl auch erstmal an den Beatles vorbei ziehen. Aber das ist wohl eine recht realistisch Schätzung und die angeblichen "weit über eine Milliarde" von Elvis absolut nicht richtig.
( Alben meint wohl hier inder Lsite Gesamtverkäufe, also Alben und Singles und EPs , etc)
 
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