Der "Fall" des Kevin Garnett


Giftpilz

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Hmm, mir begegnet derzeit eigentlich nur Garnett-Kritik (und noch etwas an Perkins). Ansonsten habe ich zuletzt verstärkt Kritik an Pierce bemerkt, die dieser mit seiner Selbsttitulierung als weltbester Spieler aber selbst heraufbeschworen hat, und zuvor wegen seiner wundersamen Auferstehung in den NBA Finals. Ansonsten kommt da wenig über Celtics-Spieler (ein wenig "Ray ist alt", aber das hat sich seit den Finals auch erledigt), und dass die Fans der jeweiligen Gegner der Celtics gewaltig Stimmung machen, ist doch normal. Solange es nur solche Dinge wie "zusammengewürfelt" und "erzwungener Erfolg" sind, ist es doch in Ordnung.
Dies ist eben deren Meinung und nicht mal persönlich (erst da wird bei mir die Grenze wirklich überschritten), ebenso wie es mir zwar unverständlich ist, dass man die Spurs grundsätzlich als langweilig abkanzelt (die Celtics spielten ebenso in der letzten Saison, aber ihr Stil wurde nicht als langweilig bezeichnet, was wohl an den schillernderen Spielercharakteren liegen wird), obwohl das Problem dabei für mich meistens nur die so viel schlechteren Gegner in den Finals waren, welche den Spurs nicht mehr abverlangten.

Wade wiederum wird seit den Olympischen Spielen eher wieder als das gesehen, was er für mich auch ist: Einer der besten NBA-Spieler und - sofern die Bilanz der Heat stimmt - als MVP-Kandidat. Die Kritik nach den Finals wegen der Freiwurfarien ist doch schon lange verstummt, und dass er ein One Hit Wonder sein soll, habe ich ehrlich gesagt nicht gelesen. Das war vielleicht letzte Saison mal der Fall, dass sowas aufkam, aber dafür gibt es ja auch Gründe genug, wenn ein Team sich in einen Rebuild begibt und zu tanken anfängt und zudem der Star dann auch noch körperlich nicht fit ist.

Auf die erfolgreichen Mannschaften wird sich immer gestürzt, weil nur diese im Rampenlicht stehen. Wen interessieren dagegen jetzt zum Beispiel gerade noch die Kings (damals ja beliebtes Opfer für Lakers-Fans)? Abgesehen von ganz wenigen mit einer festen Fan-Basis fallen die meisten durchschnittlichen bis schlechten Teams hier im Forum doch völlig unter den Tisch.
 
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twinpeaks

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Auf die erfolgreichen Mannschaften wird sich immer gestürzt, weil nur diese im Rampenlicht stehen. Wen interessieren dagegen jetzt zum Beispiel gerade noch die Kings (damals ja beliebtes Opfer für Lakers-Fans)? Abgesehen von ganz wenigen mit einer festen Fan-Basis fallen die meisten durchschnittlichen bis schlechten Teams hier im Forum doch völlig unter den Tisch.

Mich... :D
 

sefant77

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Witzig ist einfach, dass sich alle User immer auf den "Champ" stürzen. Erst konnte niemand die Spurs leiden (wohl immer noch nicht), dann wurden die Heat gestürzt (Wade als Champ gefeiert und anschließend kritisiert), jetzt knöpfen sich alle die Celtics vor. Warum kann man das Ganze nicht einfach lassen? :rolleyes:

Naja, die Spurs werden halt von den ganzen "Duncan ist öde" und "Gino floppt"-Leuten nicht gemocht. Dazu halt der dreckige Bowen. Ich muß aber sagen ich bin selbst als Mavs-Fan ein riesengroßer Duncan-Fan (das Zitat von Artest bzgl Duncan paßt einfach) und ein Fan der grundsoliden Arbeit der Franchise. Nur haut man als WC-Konkurrent da halt gerne mal drauf.

Bei den Heat war es natürlich der Finals-Sieg als sie eben nicht das beste Team 2006 waren und es da eigentlich zum ersten Mal richtig mit dem Handchecking-Dreck anfing, der halt prinzipiell von vielen gehasst wird. Wade und die Heat waren da halt die Symbolisierung.

Ob KG jetzt Champ ist oder nicht ist in der Sache einfach egal, es sind die Aktionen und vorallem die Anzahl solcher Aktionen mittlerweile...
 

TraveCortex

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Chronos schrieb:
Gut, solange es der Feind im sportlichen Sinne bleibt ...

Selbstverständlich.Für was für eine Art Mensch hälst du mich denn?:) Ich finde es normal, dass man Gegner aus der "eigenen" Conference weniger leiden kann. Das bringt etwas Feuer ins Forum, mal davon abgesehen, dass man nix dagegen tun kann, dass man Konkurrenten nicht mag.:)


Giftpilz schrieb:
Wen interessieren dagegen jetzt zum Beispiel gerade noch die Kings (damals ja beliebtes Opfer für Lakers-Fans)?

Mich auch.:) Kommen gleich nach den Cavs.

EDIT: ach so, du meintest zum Draufhauen. Damit kann ich nicht dienen.;)
 
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GHOSTDOG

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Selbstverständlich.Für was für eine Art Mensch hälst du mich denn?:) Ich finde es normal, dass man Gegner aus der "eigenen" Conference weniger leiden kann. Das bringt etwas Feuer ins Forum, mal davon abgesehen, dass man nix dagegen tun kann, dass man Konkurrenten nicht mag.:)

Du hast doch Recht, und ein guter Junge bist du auch ! :) ;)

Auch ein Boston-Fan kann sich mit einem Cavs-Fan verstehen ... ;)

Unsere Diskussionen über LeBron waren doch ganz nett.
 

Giftpilz

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EDIT: ach so, du meintest zum Draufhauen. Damit kann ich nicht dienen.;)

Davon leben schließlich viele Threads, mit den wenigen Ausnahmen Sixers, Bulls, Lakers, Magic, Knicks, Rockets, wo sich auch die Leute noch getummelt haben oder noch tummeln, als der Erfolg ausblieb oder obwohl er noch ausbleibt.
Ich kann da allerdings auch einige Teams vergessen haben, wobei ich z.B. keine Ahnung habe, was im Cavs-Teamthread heute ohne LeBron los wäre, etc.
 

sapp99

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Als Spieler muss man Garnett respektieren.
Aber als Mensch war er mir schon immer ein wenig suspekt (ich find die Interviews mit ihm einfach lächerlich).
Und auch einige seiner Aktionen auf dem Spielfeld sind lächerlich, ich weiß Intensität bei Spielern zu schätzen und mag solche Spieler eigentlich auch, aber bei Garnett hab ich den Eindruck(wie wohl auch einige andere hier im Forum), dass er sich oft einfach nur Opfer sucht um seine Show abzuziehen.

Rodman und Garnett lassen sich übrigens in Sachen krasser(kranker) Aktionen nicht vergleichen...Rodman hat sich mit Malone, Mourning, Ewing etc. angelegt und seinem Team einen Push gegeben, Garnett macht irgendwelche affigen Gesten in der Garbagetime gegen einen Rookie-Pg...

Ich will aber noch einmal klar stellen, dass ich Garnetts oft positiven Effekt auf die Celtics nicht abstreiten will, ich find nur die "Wahl seiner Opfer" lächerlich, er scheint sich dabei ja unheimlich hart zu fühlen:gitche:
 

TraveCortex

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Du hast doch Recht, und ein guter Junge bist du auch ! :) ;)

Auch ein Boston-Fan kann sich mit einem Cavs-Fan verstehen ... ;)

Unsere Diskussionen über LeBron waren doch ganz nett.

Ja, stimmt schon, ich meinte ja auch nicht die Fans, sondern nur das Team. Gegen Fans persönlich sollte man nicht vorgehen.

EDIT: außerdem guckst du gerne LOST, da kann man über andere "Schwächen" (nicht zu Ernst nehmen) hinwegsehen.;)
 

Rammler

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... es sind die Aktionen und vorallem die Anzahl solcher Aktionen mittlerweile...

Das ist mir schon klar, bzw. wäre ich nicht auf die Idee gekommen, dass es an der Championship liegt. Aber was mir aufstößt ist einfach, dass jetzt plötzlich jede "kleinste" Situation KG angelastet wird und er als DAS BÖSE dargestellt wird, das die ach so kleinen, braven und hilflosen Spieler terrorisiert. Gerade dass er nicht für die Kriege, Hungersnöte und den Klimawandel verantwortlich gemacht wird.

Die Aktion gegen Caderon wird hier meiner Meinung nach völlig aufgebauscht. Das gegen Bayless war unnötig. Das auf alle 4 gehen ist lächerlich. Aber ihm deshalb gleich alles schlechte wünschen?

Der Pick gegen Pachulia ebenfalls völlig übertrieben dargestellt (Pachulia soooo arm, Garnett war ja sooo böse zu ihm) - vor allem wenn man bedenkt dass sich die beiden eigentlich ständig "angegangen" sind in der Serie.
Und mir kann keiner erzählen, das er nicht selbst mal sowas beim Basketball machte (harter eventuell auch illegaler Block) wenn er ständig vom Gegenspieler behakt, gehalten, gekratzt, gestoßen oder sonst was wird (ohne dass ein Foulpfiff da ist). Also in so einem Fall sollte wohl keiner so scheinheilig tun als ob er sich immer an Regeln halten, und nur Garnett zu solchen Mitteln greifen, würde.

Und so lächerlich die "Hundeverteidigung" auch ist, dieses Raunzen und dieses Gehabe und Gepose "ich würde das und das machen", "hoffentlich haut ihm mal einer in die Fresse", "ich würde dem den Ball in die Fresse donnern" blabla ist einfach nur langweilig, kindergarten und mindestens genauso lächerlich, wenn nicht noch lächerlicher!
 

Gravitz

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Das ist mir schon klar, bzw. wäre ich nicht auf die Idee gekommen, dass es an der Championship liegt. Aber was mir aufstößt ist einfach, dass jetzt plötzlich jede "kleinste" Situation KG angelastet wird und er als DAS BÖSE dargestellt wird, das die ach so kleinen, braven und hilflosen Spieler terrorisiert. Gerade dass er nicht für die Kriege, Hungersnöte und den Klimawandel verantwortlich gemacht wird.

Die Aktion gegen Caderon wird hier meiner Meinung nach völlig aufgebauscht. Das gegen Bayless war unnötig. Das auf alle 4 gehen ist lächerlich. Aber ihm deshalb gleich alles schlechte wünschen?

Der Pick gegen Pachulia ebenfalls völlig übertrieben dargestellt (Pachulia soooo arm, Garnett war ja sooo böse zu ihm) - vor allem wenn man bedenkt dass sich die beiden eigentlich ständig "angegangen" sind in der Serie.
Und mir kann keiner erzählen, das er nicht selbst mal sowas beim Basketball machte (harter eventuell auch illegaler Block) wenn er ständig vom Gegenspieler behakt, gehalten, gekratzt, gestoßen oder sonst was wird (ohne dass ein Foulpfiff da ist). Also in so einem Fall sollte wohl keiner so scheinheilig tun als ob er sich immer an Regeln halten, und nur Garnett zu solchen Mitteln greifen, würde.

Und so lächerlich die "Hundeverteidigung" auch ist, dieses Raunzen und dieses Gehabe und Gepose "ich würde das und das machen", "hoffentlich haut ihm mal einer in die Fresse", "ich würde dem den Ball in die Fresse donnern" blabla ist einfach nur langweilig, kindergarten und mindestens genauso lächerlich, wenn nicht noch lächerlicher!

Guter Post. Finde es auch so. (Auch wenn ich das Bonner Video gepostet habe). Man bringt unfaire Aktionen auch mal im Spiel und nciht nur KG. Ich bin kein großer Fan von ihm und das Hunde Ding war bescheuert, aber manche übertreiben wirklich.
 

sapp99

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Guter Post. Finde es auch so. (Auch wenn ich das Bonner Video gepostet habe). Man bringt unfaire Aktionen auch mal im Spiel und nciht nur KG. Ich bin kein großer Fan von ihm und das Hunde Ding war bescheuert, aber manche übertreiben wirklich.


Ich denke auch, dass einige etwas übertreiben, aber wenn Garnett jahrelang in den Himmel für seine Intensität gelobt wird, muss es auch mal erlaubt werden, solch vollkommen lächerliche Aktionen zu kritisieren, auch wenn es einige etwas übertreiben, finde ich doch dass Garnett sich mit sowas in erster Linie zum Affen macht und er kommt als Möchtegern-Tough-Guy rüber, und solche Leute kann nunmal niemand leiden (mich mit eingeschlossen).
 

Killer_Miller

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Das ist mir schon klar, bzw. wäre ich nicht auf die Idee gekommen, dass es an der Championship liegt. Aber was mir aufstößt ist einfach, dass jetzt plötzlich jede "kleinste" Situation KG angelastet wird und er als DAS BÖSE dargestellt wird, das die ach so kleinen, braven und hilflosen Spieler terrorisiert. Gerade dass er nicht für die Kriege, Hungersnöte und den Klimawandel verantwortlich gemacht wird.

Die Aktion gegen Caderon wird hier meiner Meinung nach völlig aufgebauscht. Das gegen Bayless war unnötig. Das auf alle 4 gehen ist lächerlich. Aber ihm deshalb gleich alles schlechte wünschen?

Der Pick gegen Pachulia ebenfalls völlig übertrieben dargestellt (Pachulia soooo arm, Garnett war ja sooo böse zu ihm) - vor allem wenn man bedenkt dass sich die beiden eigentlich ständig "angegangen" sind in der Serie.
Und mir kann keiner erzählen, das er nicht selbst mal sowas beim Basketball machte (harter eventuell auch illegaler Block) wenn er ständig vom Gegenspieler behakt, gehalten, gekratzt, gestoßen oder sonst was wird (ohne dass ein Foulpfiff da ist). Also in so einem Fall sollte wohl keiner so scheinheilig tun als ob er sich immer an Regeln halten, und nur Garnett zu solchen Mitteln greifen, würde.

Und so lächerlich die "Hundeverteidigung" auch ist, dieses Raunzen und dieses Gehabe und Gepose "ich würde das und das machen", "hoffentlich haut ihm mal einer in die Fresse", "ich würde dem den Ball in die Fresse donnern" blabla ist einfach nur langweilig, kindergarten und mindestens genauso lächerlich, wenn nicht noch lächerlicher!

Man sollte doch ein wenig differenzieren:belehr:
Am bloßen Block gegen Pachulia, oder der Aktion gegen Calderon hätte sich doch niemand wirklich aufgehängt, wenn die Vorgeschichte mit Rickert, die Liegestützen von Sydney 2000 nicht gewesen wären. Die "Hundeverteidigung" gegen einen Rookieplay in einem mehr oder weniger entschiedenen Spiel war mMn der entscheidende Tropfen der das Faß zum überlaufen brachte, denn das war auch für mich sportlich eine der dämlichsten Aktionen die ich je gesehen habe (Der Moderator aus dem Clip (0:15) sieht das ähnlich)!
Diese drei Aktionen lassen für mich nur den Schluß zu, daß es sich da geistig um einen ganz armen Menschen handeln muß!
Zum Glück hat Garnett dafür eine andere Gabe erhalten, die ihm eine erschreckend hohe Aufwandsentschädigung für die Grütze in seinem Hirrn einbringt!;)
Nun kann man grob benachteiligte Menschen mögen oder auch nicht...
Wenn jemand nicht sehr helle ist, aber zurückhaltend und freundlich, so habe ich da überhaupt nichts dagegen, und eine solche Person tut mir ein stückweit Leid.
Wenn jemand sich jedoch aufführt wie Garnett eben, so darf man das doch durchaus verurteilen, oder?:(
 

Rammler

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Killer_Miller, natürlich kann man das verurteilen und kritisieren (das habe ich ja auch nicht angekreidet), aber 1.) die Art und Weise ist entscheidend und 2.) stellt sich mir folgende Frage: ist man denn wirklich etwas besseres mit statements was man nicht alles machen würde mit so einem kerl oder mit dem wünschen von schlechten dingen bzw. körperlicher Gewalt gegen diese Person? Inwieweit hebt man sich denn dann von KGs Aktionen ab? :confused:
 

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Sein affiges Klatschen und den psychopathische Gesichtsausdruck gegen Nash vor ein paar Jahren sollte man nicht vergessen.

Da kann man von intensity erzählen bis der Himmel raucht, der Typ hat sie definitiv nicht alle.
 

TraveCortex

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Killer_Miller schrieb:
Wenn jemand sich jedoch aufführt wie Garnett eben, so darf man das doch durchaus verurteilen, oder?

Ja darf man.

Manche versuchen seine Feigheit mit Übertreibungen runterzuspielen

Rammler schrieb:
und er als DAS BÖSE dargestellt wird, das die ach so kleinen, braven und hilflosen Spieler terrorisiert. Gerade dass er nicht für die Kriege, Hungersnöte und den Klimawandel verantwortlich gemacht wird.

das ändert aber nix an der Sache.


Eigentlich ist es doch so: KG hatte jahrelang "Verlierer-Schutz"- er flog unter dem Radar, viele haben seine Aussetzer schlicht nicht gesehen, oder was davon mitbekommen, dafür wurde er im Gegenzug doppelt und dreifach bemitleidet, obwohl er in einer Situation steckte, die schon Spieler vor ihm erlebt haben und auch nach ihm (sein Nachfolger Al in Minny ist das beste Beispiel)- aber die Jungs haben nicht die Aufmerksamkeit bekommen und nicht alle haben Dinge die einen entschädigen, so wie es bei KG war: bestbezahlt, MVP-Würde und ein Top5-Spieler.
Jetzt bekommt er eben mal einen Schuß vor den Bug für sein arrogantes Verhalten und seine mehrfachen Verfehlungen- denkt mal darüber nach, was z.B. los wäre, wenn Kobe sich so verhalten würde.
Sorry, aber die Reaktionen hier sind mMn normal und voll ok, auch wenn ich nicht alle Bemerkungen gegen KG teile.
Das jetzt aber den Leuten, die mieses on-court-Verhalten kritisieren, vorgeworfen wird, dass sie schlimmer und peinlicher sind, ist ja mal ganz schwach.
Es sind nun wirklich einige Fälle bei Garnett und wohl auch nur in der Kombination so fatal- aber er gibt sich nunmal alle Mühe, sich immer unbeliebter zu machen. Kein Problem, aber man wird wohl etwas dazu sagen dürfen und ja auch etwas härtere Kommentare kommen da mal raus.


EDIT:

Chronos schrieb:
Ich guck' LOST nicht nur gerne, LOST wäre sogar meine #1 unter allen Serien.

Ja, ich weiß. Habe ich zufällig mitbekommen. Wenn du auch bei der Serienwahl 2009 mitmachst, sind wir schon 2, die LOST auf 1 setzen.:)

EDIT 2:

@Rammler

Ich sag dir, wie ich ich mich von KG abhebe: ich kann Aufrecht gehen.;) (der Gag ist noch nicht ausgelutscht, finde ich)
Keiner hat KG hier etwas WIRKLICH Schlechtes gewünscht. Und die Sache mit der "körperlichen Gewalt" ist wohl nicht dein Ernst, oder?
Hier hat auch keiner gesagt, dass er mal so richtig zusammengelattet werden soll-die meisten meinten "einfach mal ein Ding mitbekommen, damit er wieder runterkommt", ich teile diese Ansicht nicht, aber "Androhung körperlicher Gewalt" mag in der Formulierung richtig sein, ist aber maßlos übertrieben.

Oder werden hier auch Leute geistig vergewaltigt, wenn ihre Meinungen niedergemacht werden? (was ja vorkommen soll)
Ich glaube nicht.;)

Schon klar, dass es dir mehr um das wie geht, aber das würde ich an deiner Stelle nicht so eng sehen- die meisten wollen ihm nicht wirklich wehtun und seine sportliche Klasse hat ihm noch niemand abgesprochen. Also ist doch eigentlich alles ok.
Kann aber trotzdem verstehen, dass man das als Fan manchmal etwas anders sieht.
 
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Killer_Miller

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Killer_Miller, natürlich kann man das verurteilen und kritisieren (das habe ich ja auch nicht angekreidet), aber 1.) die Art und Weise ist entscheidend und 2.) stellt sich mir folgende Frage: ist man denn wirklich etwas besseres mit statements was man nicht alles machen würde mit so einem kerl oder mit dem wünschen von schlechten dingen bzw. körperlicher Gewalt gegen diese Person? Inwieweit hebt man sich denn dann von KGs Aktionen ab? :confused:

Wünschen von "schlechten Dingen" ist natürlich schon so ne Sache...
Wenn jemand kommt, und sagt "er haue ihm in die Fr****" ist das natürlich auch nicht viel edler und als Reaktion geprägt von Emotionalität, womit sich dann die Frage dann schon stellt, ob eine solche Reaktion nicht genauso verachtungswürdig sei:rolleyes:
Ich würde mich einfach freuen, wenn er für diese Dinge zum einen von Refs wegen grober Unsportlichkeit bestraft würde, und zum anderen von der Medienlandschaft so hingestellt werden würde, wie der Schluß, der nach beispielsweise nach der Aktion gegen Bayless eigentlich zulässig sein sollte, nämlich, daß Garnett im Geiste immer "the kid" geblieben ist, und die Wandlung seines Nicknames zu "the man" wohl nur auf seine Basketballerischen Fähigkeiten bezogen war!
 

iRE

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fallen die meisten durchschnittlichen bis schlechten Teams hier im Forum doch völlig unter den Tisch.
Nöö, die Mavs haben den dichtbesiedeltesten Team-thread glaub ich...


Ach ja, warum ist Chris Paul ne miese Ratte´?
 
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