Deontay Wilder - News, Fakten und Gerüchte

[Roberts]

Gegen den Joshua aus den Usyk-Kämpfen eher nicht, gegen den Joshua aus dem Franklin-Kampf eher schon. Wilder und Joshua boxen mittlerweile in Teilen einen ähnlichen Stil und sie teilen ein paar Schwächen. Inwieweit sich das neutralisiert, ist die interessante Frage.

Beide bauen ihre Kämpfe über den Jab auf, wobei Joshua den etwas variableren Jab hat. Gewinnt Wilder das Jab-Duell trotzdem, weil er die größere Reichweite hat (gerade mal 3 cm Unterschied), oder kann Joshua seinen Jab etablieren? Joshuas Punch kam zuletzt nicht mehr zum Tragen, er scheint da etwas verloren zu haben. Wilder ist da stabiler, wenn auch technisch schwächer. Joshuas Chance wäre die größere Variabilität, die er zuletzt nicht mehr gezeigt hat. Wilders Kinn ist wie das von Joshua keine Bank. Durchschnitt - bestenfalls bei Beiden. Beide können das Gaspedal nur kurz durchtreten, dann ist der Tank leer. Vorteil für Wilder: Er bringt dann nur noch einzelne Heumacher, die, wenn sie treffen, den Kampf beenden können. Joshua wird dann sehr defensiv.
Momentan würde ich das Geld auf Wilder setzen, weil Joshua gehemmt wirkt und den Nachdruck verloren hat. Boxt Joshua wie gegen Usyk, sieht Wilder kein Land.

 

[Tyson2fastFury]

Gegen den Joshua aus den Usyk-Kämpfen eher nicht, gegen den Joshua aus dem Franklin-Kampf eher schon. Wilder und Joshua boxen mittlerweile in Teilen einen ähnlichen Stil und sie teilen ein paar Schwächen. Inwieweit sich das neutralisiert, ist die interessante Frage.

Beide bauen ihre Kämpfe über den Jab auf, wobei Joshua den etwas variableren Jab hat. Gewinnt Wilder das Jab-Duell trotzdem, weil er die größere Reichweite hat (gerade mal 3 cm Unterschied), oder kann Joshua seinen Jab etablieren? Joshuas Punch kam zuletzt nicht mehr zum Tragen, er scheint da etwas verloren zu haben. Wilder ist da stabiler, wenn auch technisch schwächer. Joshuas Chance wäre die größere Variabilität, die er zuletzt nicht mehr gezeigt hat. Wilders Kinn ist wie das von Joshua keine Bank. Durchschnitt - bestenfalls bei Beiden. Beide können das Gaspedal nur kurz durchtreten, dann ist der Tank leer. Vorteil für Wilder: Er bringt dann nur noch einzelne Heumacher, die, wenn sie treffen, den Kampf beenden können. Joshua wird dann sehr defensiv.
Momentan würde ich das Geld auf Wilder setzen, weil Joshua gehemmt wirkt und den Nachdruck verloren hat. Boxt Joshua wie gegen Usyk, sieht Wilder kein Land.

auch wenn AJ boxerisch schon besser ausgebildet ist, glaube ich, dass der stil von wilder gift für ihn wäre. wilder geht selbst nicht viel ins risiko, aber wenn er trifft, dann gehen bei AJ die lichter aus. weil er mental sowieso seine probleme zu haben scheint, halte ich es für nicht unwahrscheinlich, dass er bereits gehemmt in den kampf gehen würde.

2016-2018 wäre wilder-AJ für mich DER kampf im schwergewicht gewesen, ausgang ungewiss. jetzt ist der fight immer noch eine wundertüte, aber würde mich wundern, wenn AJ in die zweite kampfhälfte kommt.

gegen leute wie dubois, hrgovic, makhmudov und co. sehe ich AJ weiterhin vorne, aber nicht gegen fury, usyk, wilder und joyce.

anyway: lust auf eine avatarwette?

 

[Roberts]

Wir haben doch schon mehrere Avatarwetten in der Pipeline. Die Kämpfe kommen bloß nicht.

Welche Avatarwette möchtest Du denn?

 

[Drago]

trotzdem gehe ich mit dir jede wette ein, dass wilder im direkten duell durch knockout siegt. darum geht es doch .

Ok, und ich würde einen Fight Wilder 2017 bis heute gegen AJ 2017 als komplett offen sehen.

Klick mal hier:

Startet an richtiger Stelle. Bist Du Dir absout sicher, dass Wilder diesen Ansturm überstanden hätte ohne runter zu gehen? Also wenn AJ GENAU SO auf ihn los wär?
Ich nicht. Vlt ja, vlt nein.

Denn dieser offensive Ansturm hatte mehr zu bieten, als es Dein Fatty in seiner gesamten Karriere zustande brachte, auch im 2. und 3. Wilder Fight hatte Fatty kein einziges mal eine dearart gefährliche Schlagkombo-Explosion auf Wilder losgelassen. Eben weil Fatty das nicht kann und AJ härter schlägt als er, auch wenn das seine Fanboys nicht wahr haben wollen.

AJ ist einfach nicht mehr der, der er damals war. Er ist vlt einer der ganz wenigen, die ihre Glanzzeit mit 25-27 hatten, und ihre absolute Karrierebestform mit 27 erreichten, und es von da an bergab ging.

Das ist heute nur noch ein Schatten davon. Dieser Wladi Fight wurde mMn von Hearn und allen AJ Leuten komplett falsch beurteilt. AJ war am Boden und mental angeschlagen. Auch wenn er hier nochmal raus kam, gegen Takam sah man langsam schon erste Unsicherheiten, sprich der Mumm fehlte um so rein zu gehen. Diese Unsicherheiten waren auch gegen Parker, Povetkin zu sehen, aber wurden von Hearn und AJs Managern und Beratern igoniert. Dazu noch diese Hyperei von Sky Sport (Johnny Nelson, Adam Smith, etc.).

Klar war Wladi mit 41 nicht mehr in seiner Bestzeit, aber vom Willen her zeigte er einen seiner besten Fights, mMn mehr Willen als gegen Sanders und Brewster durchzuhalten (bei Puritty war der Konditionstank leer). Das zeigte er auch gegen Peter 1.
Niederlagen gegen AJ und Peter wären das Karriere-Aus gewesen, was es dann gegen AJ auch war, aber da legte Wladi wirklich mental alles rein, was er hatte.

Klar hätte Wilder immer die Chance gehabt, AJ mit einer Rechten zu schlagen, aber AJ eben auch ihn mit so nem Ansturm wie gegen Wladi.

Und nimm s mir nicht krumm 2Fast, aber wenn Du jetzt sagst, dass selbst der damalige AJ ganz sicher gegen Wilder verloren hätte, würdest Du ja auch sagen, dass Du Wilder auch gegen Wladi vorne gesehen hättest. Wilder und Finkel haben Wladi beweisbar gemieden, da gibt Artikel mit Finkels Aussagen, die das beweisen.
Die wussten warum. Weil Wladi Wilder in Österreich in Anwesenheit von Whyte und Nelson mal so schwer im Sparring verdrosch (da lag Wilder minutenlang am Boden und musste behandelt werden), dass Deontay von dem Moment an gegen Wladi Schi..ss hatte.

Leute die Wilder so bewerten wie Du, sehen den auch noch gegen Wladi und Vitali gewinnen, richtig?
Jetzt mal Hand auf s Herz:

Du siehst Wilder gegen beide Klitschkos in ihrer Bestform (Vitali 2003/04, Wladi 2002 [Sdunek-Stil] bzw. 2009-2012 [Steward Stil]) mit guten Siegchancen, richtig? Wenn ja ist alles gesagt.

 

[KRAFT&HERZ]

@Roberts + @Tyson2fastFury

Finde Wilder hat unterdessen bessere und konsequentere Finisher Qualis und ist nach nem Spurt weniger Reha bedürftig.

 

[Drago]

@Roberts + @Tyson2fastFury

Finde Wilder hat unterdessen bessere und konsequentere Finisher Qualis und ist nach nem Spurt weniger Reha bedürftig.

Was die Reha oder das Sauerstoffzelt angeht, klar. Aber der frühere AJ hatte ebenfalls extrem gute Finsisher-Qualitäten wenn einen mal angeschlagen hatte.
Povetkin ging in seiner Karriere sehr selten KO. Aber nachdem AJ in schwer angeschlagen hatte, gab er ihm auch den Rest.

AJ hat so oder so bessere Finisherqualitäten als Fatty. Wenn Du mich fragst hätte keine Version von Fatty Wladi auf den Boden gebracht, weil man dazu mehrere Kombos und keine Einzelschläge braucht (Sanders, Brewster, Peter, AJ; [PS: Fury selbst hat sogar mal gesagt, man könne Wladi nicht mit Einzelschlägen sondern Kombos ausknocken, sagte er Nelson im Face Off vor ihrem Fight]).

 

[timeout4u]

Wobei ich gar nicht mal finde, dass AJ seit Klitschko abgebaut und seinen Mumm verloren hat. Ich sehe vieles eher als boxerische Verbesserung und sportliche Weiterentwicklung bei ihm. Klar, die Niederlagen und die weniger KOSiege scheinen eindeutig dagegen zu sprechen, wenn man es sich einfach machen will, aber wie schon mal gesagt, Boxen ist und bleibt in der Tiefe trotzdem komplex und ich glaube, dass AJ aufgrund seiner Erfahrung, des Alters und ua. seiner Ruiz Niederlage inzwischen mehr Wert auf boxerische Lösungen legt und Dinge wie Gesundheit und Gehirn in seiner Art zu boxen keine geringe Rolle spielen, was man jedoch nicht zwangsläufig mit Angst, Feigheit, mentaler Schwäche in Verbindung bringen sollte.
Vielleicht spielt für AJ das Leben nach/neben dem Boxen keine geringe Rolle und entsprechend passt er seine Art zu boxen an bzw. entwickelt andere Ansprüche an sein eigenes Boxen. Ich zum Beispiel erkenne durchaus boxerische Fortschritte bei AJ, aber gut, mir ist bewusst, dass viele das nicht wahrhaben oder erkennen wollen, weil sie eben mehr Wert auf KoS, Spektakel, Schlachten legen und einen AJ immer als neuen HW-Dominator betrachten wollten, was er eigentlich nie wirklich gewesen ist, wenn man seine gesamten Kämpfe/Gegner/Karriere usw. sachlich und einzeln betrachtet und detaillierter beleuchtet. Ähnlich eben wie Wilder als Knockout-Monster übertrieben stark geredet wird oder WK als Boxer trotz langer Regentschaft abgewertet wurde, unterschätzt man AJ rein boxerisch in Sachen seiner persönlichen Boxmotivation, Taktiken, Strategien, Entwicklung.

 

[Roberts]

Wobei ich gar nicht mal finde, dass AJ seit Klitschko abgebaut und seinen Mumm verloren hat. Ich sehe vieles eher als boxerische Verbesserung und sportliche Weiterentwicklung bei ihm.

Die rein boxerische Verbesserung sehe ich seit dem Ruiz Jr.-Kampf auch. Parallel dazu auch die boxerische Verbesserung bei Wilder nach dem ersten Ortiz-Kampf. Ich sehe aber auch das intensive Bemühen im zweiten Usyk-Kampf boxerische Lösungen zu finden, die mit den von Dir angesprochenen Verbesserungen einhergehen und die Wutausbrüche nach der zweiten Niederlage gegen Usyk und dem offenkundig aus seiner eigenen Sicht unzureichenden Sieg gegen Franklin. Da scheint eine Unzufriedenheit mit der eigenen Qualität im Verhältnis zum Anspruch an sich selbst zu bestehen, die nicht von ungefähr kommt. Da ist schon auch ein mentales Ding zu erkennen.

Boxen ist und bleibt in der Tiefe trotzdem komplex und ich glaube, dass AJ aufgrund seiner Erfahrung, des Alters und ua. seiner Ruiz Niederlage inzwischen mehr Wert auf boxerische Lösungen legt und Dinge wie Gesundheit und Gehirn in seiner Art zu boxen keine geringe Rolle spielen, was man jedoch nicht zwangsläufig mit Angst, Feigheit, mentaler Schwäche in Verbindung bringen sollte.

Was Leute von Außen sagen ist irrelevant, was die Masse angeht. Selbst wenn seine Ziele so sind und mir erscheint das auch so zu sein, dann scheint da ein Gefühl des Versagens zu bestehen - warum auch immer.

Vielleicht spielt für AJ das Leben nach/neben dem Boxen keine geringe Rolle und entsprechend passt er seine Art zu boxen an bzw. entwickelt andere Ansprüche an sein eigenes Boxen.

Wie gesagt, seine Reaktionen auf die eigenen Leistungen sprechen m. E. eine andere Sprache. Die nun wohl anstehende lange Pause spricht auch für den Wunsch, noch mal etwas grundlegend zu verändern. Bei erfahrenen Boxern, die technisch weitestgehend ausentwickelt sind, dürfte da m. E. auch eher die mentale Seite eine Rolle spielen.

 

[Tyson2fastFury]

Wir haben doch schon mehrere Avatarwetten in der Pipeline. Die Kämpfe kommen bloß nicht.

Welche Avatarwette möchtest Du denn?

stimmt auch wieder . und du bist ja selbst nicht (mehr) unbedingt davon überzeugt, dass AJ gewinnt. deswegen hoffen wir mal weiterhin auf fury-usyk, da hatten wir ja die avatarwette vereinbart .

 

[Roberts]

...bei Joshua-Wilder hatten wir m.E. auch eine vereinbart, die ich in der Tat so momentan nicht aufrecht erhalten würde.

 

[Tyson2fastFury]

Ok, und ich würde einen Fight Wilder 2017 bis heute gegen AJ 2017 als komplett offen sehen.

Klick mal hier:

Startet an richtiger Stelle. Bist Du Dir absout sicher, dass Wilder diesen Ansturm überstanden hätte ohne runter zu gehen? Also wenn AJ GENAU SO auf ihn los wär?
Ich nicht. Vlt ja, vlt nein.

Denn dieser offensive Ansturm hatte mehr zu bieten, als es Dein Fatty in seiner gesamten Karriere zustande brachte, auch im 2. und 3. Wilder Fight hatte Fatty kein einziges mal eine dearart gefährliche Schlagkombo-Explosion auf Wilder losgelassen. Eben weil Fatty das nicht kann und AJ härter schlägt als er, auch wenn das seine Fanboys nicht wahr haben wollen.

AJ ist einfach nicht mehr der, der er damals war. Er ist vlt einer der ganz wenigen, die ihre Glanzzeit mit 25-27 hatten, und ihre absolute Karrierebestform mit 27 erreichten, und es von da an bergab ging.

Das ist heute nur noch ein Schatten davon. Dieser Wladi Fight wurde mMn von Hearn und allen AJ Leuten komplett falsch beurteilt. AJ war am Boden und mental angeschlagen. Auch wenn er hier nochmal raus kam, gegen Takam sah man langsam schon erste Unsicherheiten, sprich der Mumm fehlte um so rein zu gehen. Diese Unsicherheiten waren auch gegen Parker, Povetkin zu sehen, aber wurden von Hearn und AJs Managern und Beratern igoniert. Dazu noch diese Hyperei von Sky Sport (Johnny Nelson, Adam Smith, etc.).

Klar war Wladi mit 41 nicht mehr in seiner Bestzeit, aber vom Willen her zeigte er einen seiner besten Fights, mMn mehr Willen als gegen Sanders und Brewster durchzuhalten (bei Puritty war der Konditionstank leer). Das zeigte er auch gegen Peter 1.
Niederlagen gegen AJ und Peter wären das Karriere-Aus gewesen, was es dann gegen AJ auch war, aber da legte Wladi wirklich mental alles rein, was er hatte.

Klar hätte Wilder immer die Chance gehabt, AJ mit einer Rechten zu schlagen, aber AJ eben auch ihn mit so nem Ansturm wie gegen Wladi.

Und nimm s mir nicht krumm 2Fast, aber wenn Du jetzt sagst, dass selbst der damalige AJ ganz sicher gegen Wilder verloren hätte, würdest Du ja auch sagen, dass Du Wilder auch gegen Wladi vorne gesehen hättest. Wilder und Finkel haben Wladi beweisbar gemieden, da gibt Artikel mit Finkels Aussagen, die das beweisen.
Die wussten warum. Weil Wladi Wilder in Österreich in Anwesenheit von Whyte und Nelson mal so schwer im Sparring verdrosch (da lag Wilder minutenlang am Boden und musste behandelt werden), dass Deontay von dem Moment an gegen Wladi Schi..ss hatte.

Leute die Wilder so bewerten wie Du, sehen den auch noch gegen Wladi und Vitali gewinnen, richtig?
Jetzt mal Hand auf s Herz:

Du siehst Wilder gegen beide Klitschkos in ihrer Bestform (Vitali 2003/04, Wladi 2002 [Sdunek-Stil] bzw. 2009-2012 [Steward Stil]) mit guten Siegchancen, richtig? Wenn ja ist alles gesagt.

aktuell sehe ich wilder gegen AJ vorne, undzwar relativ deutlich. 2017 wäre das eine andere sache gewesen. ich versuche mal auf deine fragen zu antworten:

Bist Du Dir absout sicher, dass Wilder diesen Ansturm überstanden hätte ohne runter zu gehen? Also wenn AJ GENAU SO auf ihn los wär?
nein, ich denke, da wäre wilder auch runtergegangen. AJ war damals schon ziemlich explosiv und offensiv variabel. aber: auf der anderen seite. glaubst du wilder hätte AJ vom haken gelassen wie es klitschko getan hat, für den fall, dass er genauso hart durchgekommen wäre? wohl eher nicht, oder?

zu wilder - vitali 2002/03
vitali war zu abgezockt und konnte auch einiges wegstecken. ich glaube schon, dass wilder ihn mal hätte durchrütteln können (ähnlich wie sanders), aber insgesamt hätte vitali dominiert. später TKO oder klarer punktsieg für VK.


zu wilder - wladimir 2002
puh, schwierig. wladimir boxte 2002 deutlich offensiver, war aber natürlich auch anfälliger und hat mehr treffer genommen. da hätte ich mir alles vorstellen können - von: früher KO wilder über zermürbungs-TKO für wladimir.

zu wilder - wladimir steward-stil
klar, chancenlos wäre wilder nie gewesen wegen seines punches, aber mit steward wirkte wladimir defensiv schon deutlich besser und gefestigter. viel risiko ist er nicht mehr eingegangen, aber sein boxerisches können hätte m.E nach den ausschlag gegeben. punktsieg für WK.

das ist meine einschätzung.

 

[Tyson2fastFury]

...bei Joshua-Wilder hatten wir m.E. auch eine vereinbart, die ich in der Tat so momentan nicht aufrecht erhalten würde.

ach, hatten wir das tatsächlich? sind so viele mittlerweile. ich glaube, wir sollten erstmal abwarten, bis die kämpfe mal wirklich kommen .

 

[Roberts]

 

[Drago]

aktuell sehe ich wilder gegen AJ vorne, undzwar relativ deutlich. 2017 wäre das eine andere sache gewesen. ich versuche mal auf deine fragen zu antworten:

Bist Du Dir absout sicher, dass Wilder diesen Ansturm überstanden hätte ohne runter zu gehen? Also wenn AJ GENAU SO auf ihn los wär?
nein, ich denke, da wäre wilder auch runtergegangen. AJ war damals schon ziemlich explosiv und offensiv variabel. aber: auf der anderen seite. glaubst du wilder hätte AJ vom haken gelassen wie es klitschko getan hat, für den fall, dass er genauso hart durchgekommen wäre? wohl eher nicht, oder?

zu wilder - vitali 2002/03
vitali war zu abgezockt und konnte auch einiges wegstecken. ich glaube schon, dass wilder ihn mal hätte durchrütteln können (ähnlich wie sanders), aber insgesamt hätte vitali dominiert. später TKO oder klarer punktsieg für VK.


zu wilder - wladimir 2002
puh, schwierig. wladimir boxte 2002 deutlich offensiver, war aber natürlich auch anfälliger und hat mehr treffer genommen. da hätte ich mir alles vorstellen können - von: früher KO wilder über zermürbungs-TKO für wladimir.

zu wilder - wladimir steward-stil
klar, chancenlos wäre wilder nie gewesen wegen seines punches, aber mit steward wirkte wladimir defensiv schon deutlich besser und gefestigter. viel risiko ist er nicht mehr eingegangen, aber sein boxerisches können hätte m.E nach den ausschlag gegeben. punktsieg für WK.

das ist meine einschätzung.

Da bin ich sehr positiv überrascht. Hätte auf ne andere Einschätzung getippt.

Ich denke nur, dass 1999-2004 Vitali Wilder vorzeitig gestoppt hätte. In der Zeit konnte nur T. Hoffmann mit Vitali über die volle Distanz gehen, und der konnte wenn er richtig mies drauf war doch einiges wegstecken. Vitali schlägt schon nochmal ne Nummer härter als Fatty, gegen den Wilder mehrfach runter ging, insgesamt 5 mal, wovon der 5. zum Ende führte.
AUch wenn das nur ne persönliche Einschätzng ist die falsch sein kann: Ich habe große Zweifel, dass Fatty den Hoffmann aus dem Viatli Fight hätte runter schicken können.

 

[timeout4u]

Da ist schon auch ein mentales Ding zu erkennen.

Hatte AJ aber bereits auch bei den Amateuren. Weiß zwar nicht mehr genau gegen wen und wann, aber er hatte manchmal Glück nicht disqualifiziert zu werden bzw. wegen Unsportlichkeit nicht verwarnt zu werden. Gab bei ihm früher ähnliche Wutausfälle bzw. Ausraster wie nach dem Ref.kommando absichtlich nachzuschlagen, den Gegner zu schubsen usw. Lag oder liegt also immer schon in seiner Boxnatur. War von mir auch nicht so gemeint, dass AJ keine mentalen Schwächen hat, würde sie nur anders einordnen hinsichtlich Ursache/Wirkung usw.

 

[Tyson2fastFury]

Da bin ich sehr positiv überrascht. Hätte auf ne andere Einschätzung getippt.

Ich denke nur, dass 1999-2004 Vitali Wilder vorzeitig gestoppt hätte. In der Zeit konnte nur T. Hoffmann mit Vitali über die volle Distanz gehen, und der konnte wenn er richtig mies drauf war doch einiges wegstecken. Vitali schlägt schon nochmal ne Nummer härter als Fatty, gegen den Wilder mehrfach runter ging, insgesamt 5 mal, wovon der 5. zum Ende führte.
AUch wenn das nur ne persönliche Einschätzng ist die falsch sein kann: Ich habe große Zweifel, dass Fatty den Hoffmann aus dem Viatli Fight hätte runter schicken können.

durchaus möglich, wobei man sagen muss, dass wilder schon ordentlich was wegstecken kann. der wäre jetzt nicht bei den ersten beiden volltreffern K.o.

das problem, was ich bei vitali hatte, war sein kampfrekord. boxerisch halte ich nachwievor sehr viel von ihm. sein stil war sehr eigen, aber extrem effektiv und perfekt auf seine stärken ausgerichtet. aber: was war sein bester sieg?

der alte sanders? samuel peter? oder herbie hide? das war leider ziemlich mager, wenn wir ehrlich sind .

 

[Drago]

das problem, was ich bei vitali hatte, war sein kampfrekord. boxerisch halte ich nachwievor sehr viel von ihm. sein stil war sehr eigen, aber extrem effektiv und perfekt auf seine stärken ausgerichtet. aber: was war sein bester sieg?

der alte sanders? samuel peter? oder herbie hide? das war leider ziemlich mager, wenn wir ehrlich sind .

Sicher, das ist die eine Seite der Medallie, die auch ich berücksichtige. Sein größter Sieg war die Niederlage gegen einen 116 kg übergewichtigen und satten Lewis. Aber da zeigte er aus welchem Holz er ist.

Und nix für ungut, aber der 2003/04er Sanders aus den WLadi und Vitali Kämpfen wäre mMn für Wilder eine nahezu unlösbare Aufgabe. Wilder wär für Sandres maßgeschneidert. Sobald der einmal seine Rechte feuert konert ihn Sanders mit 2-3 Blitzschägen ab und dann seh ich Wilder schwer gerockt oder am Boden.


Drehen wir s mal um bei Wilder:

wobei man sagen muss, dass wilder schon ordentlich was wegstecken kann.

Welcher seiner Gegner hatte den härtesten Punch bzw. KO Punch? Oritz, der Chris Hammer nicht ein mal über die volle Distanz weh tun konnte? Oder Fatty, gegen den Wilder insgesamt 5 mal runter ging?

Es gab mehrere Leute, die Fattys Schläge nahmen ohne KO oder runter zu gehen.

Von dem was man von Wilder bis jetzt so sah ist es doch sehr wahrscheinlich, dass er gegen einen richtig harten Puncher relativ schnell runter geht. AUch wenn Fatty unter SugarHill seine Schlagkraft verbesserte, ein Superpuncher ist er immer noch nicht. Vitali schlägt ganz sicher härter als er (würd ich ähnlich wie AJ einschätzen was Schlagkraft angeht), von Wladi oder Foreman will ich gar nicht erst reden.

Nur grob etwa so, Skala 0 bis 10:

10+: Shavers und Wilder
10: Wladi, Foreman und noch 1-2 andere
9,5: Lewis, Tyson, Tua und andere
9: Vitali, AJ und andere
..
und erst irgendwo darunter ist Fatty.

Pointe: Einer der gegen Fatty so oft runter geht hat wohl schlechte Chance, viel von Vitali nehmen zu können.

 

[Roberts]

durchaus möglich, wobei man sagen muss, dass wilder schon ordentlich was wegstecken kann. der wäre jetzt nicht bei den ersten beiden volltreffern K.o.

Sehe ich nicht. Woran ist das festzumachen? Wenn es bei ihm einschlägt, geht er runter - wie so viele andere auch. Ich möchte Wilder mal gegen einen Puncher sehen, der im Saft steht. Fury sagt über Wilder, dass der ein „Rechter Haken One Trick Pony“ sei. Fury ist kein Puncher und hatte ihn unten, Ortiz jünger & Kondition wäre schon der große Setback gewesen. Wilder wird innerhalb der nächsten zwei Jahre völlig entzaubert. Die Gefahr sieht er übrigens selber, weshalb er mittlerweile sehr vorsichtig agiert.

 

[MGM-GRAND]

Wilder hätte damals gegen die Klitschkos versucht mit zu jabben. Wie damals bei Stiverne I. Vitali hätte Wilder damals mit TKO zermürbt. Wladimir im Stewart Style wäre wie Fury - Wilder II, nur dass Wilder nach den Treffern in Runde 3 nicht mehr aufgestanden wäre.
Prime Wilder aus Brezeale und Ortiz 2 dagegen hätte gegen beide eine 50:50 Sniper Chance.

 

[Tyson2fastFury]

@Drago @Roberts gebe ich euch soweit recht. mit wilder war nur mein persönlicher instinkt. dass er K.o. gehen kann, wissen wir ja alle, aber habe schon das gefühl, dass er eine gewisse widerstandsfähigkeit hat.

gegen stiverne (kein top-puncher, aber konnte schon hauen) und ortiz hat er schon einige gute hände genommen, ohne zu boden zu gehen. aber klar: ein rechtes pfund von wladimir und er wäre auf dem hosenboden gewesen - das denke ich auch. vitali war ja generell eher der zermürber, der hätte wahrscheinlich mehrere gute treffer benötigt, um richtig wirkung zu erzielen.