O-Scoring Gennady Golovkin vs. Willie Monroe + Vorkämpfe
- Ersteller MMA_Boxer
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jkd
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den blende ich doch nicht aus, wenn es mir um die limits geht. kann doch nicht so schwer sein.
wenn jemand in seiner gewichtsklasse alles schlägt und nicht wirklich, nicht bewiesener maßen an seine limits gebracht wird, dann ist es interessant wo diese limits genau liegen und das kann ein körperlich stärkerer gegner aufzeigen.
Das finde ich schon. Die Limits haben doch schon genug andere Boxer gut aufgezeigt. Castillo 2 mal, De La Hoya, Judah, Maidana 2 mal. etc.
Da hat man gut sehen können, was Floyd alles toll kann und was eher nicht. Der Kampf wäre physisch doch völlig unangebracht. Ich sehe nicht, wie es auch nur knapp werden würde, vorausgesetzt natürlich keiner geht physisch geschwächt in den Ring.
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jkd
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die kämpfe waren eng, haben aber nicht wirklich limits aufgezeigt. so richtig knacken konnte die defensive bisher keiner. das angeknockte waren kleine fehler in der aufmerksamkeit. wie stabil ist die deckung wirklich? wie wirkungsvoll ist die distanzkontrolle, das timing, gegen welche art und größe. und ob ein solcher kampf vieles aufzeigen würde. immer wenn man einen boxer hat, der zu den besten gehört, hat man solche möglichkeiten.
S
sabatai
Guest
@JKD
In puncto Toney stimme ich dir voll zu. Der wäre für Golovkin wohl der unangenehmste Gegner überhaupt. Wenn Golovkin so kämpft wie gegen Ouma oder jetzt Monroe Jr., würde er gegen einen Prime Toney untergehen. Golovkin müsste ständig versuchen seine bevorzugte Distanz herzustellen. Das wäre gegen Toney nicht unmöglich, weil dessen Beinarbeit nicht überragend war, aber momentan für mich schwer vorstellbar.
Prime Martinez hätte mit GGG große Schwierigkeiten gehabt. Martinez' Defensive war nie mehr als durchschnittlich. Im Grunde machten seine Beine 70% seiner Defensive aus. 20% sein Jab und vielleicht 10% seine Beweglichkeit im Oberkörper. Er war relativ flink und immer in Bewegung - ähnlich wie Thurman. An den Seilen oder im Schlagabtausch war er doch arg offen. Ein Boxer/Puncher mit gutem Jab, Power und überragender Beinarbeit ist IMO absolutes Gift für ihn.
In puncto Toney stimme ich dir voll zu. Der wäre für Golovkin wohl der unangenehmste Gegner überhaupt. Wenn Golovkin so kämpft wie gegen Ouma oder jetzt Monroe Jr., würde er gegen einen Prime Toney untergehen. Golovkin müsste ständig versuchen seine bevorzugte Distanz herzustellen. Das wäre gegen Toney nicht unmöglich, weil dessen Beinarbeit nicht überragend war, aber momentan für mich schwer vorstellbar.
Prime Martinez hätte mit GGG große Schwierigkeiten gehabt. Martinez' Defensive war nie mehr als durchschnittlich. Im Grunde machten seine Beine 70% seiner Defensive aus. 20% sein Jab und vielleicht 10% seine Beweglichkeit im Oberkörper. Er war relativ flink und immer in Bewegung - ähnlich wie Thurman. An den Seilen oder im Schlagabtausch war er doch arg offen. Ein Boxer/Puncher mit gutem Jab, Power und überragender Beinarbeit ist IMO absolutes Gift für ihn.
Doch, und zwar die Limits in der Offensive. Aber ich verstehe schon, du willst wissen wie gut er sich wirklich entziehen kann. Dazu sage ich, dass er bisher immer eine gewisse physische "Konkurrenzfähigkeit" hatte. Wenn man die nicht hat wird es deutlich schwieriger für ihn überhaupt irgendetwas zu versuchen, und dem zur Folge auch sich zu entziehen. Ich sehe da wirklich keinen großen Sinn.
jkd
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na der sinn ist das beobachten, erleben, des genauen punktes, wo es "kippt". sonst lässt sich das nur erahnen. und, was macht er an diesem punkt, was offenbart sich hier.
das ist doch bei einem Floyd etwas völlig anderes als bei nem beliebigen anderen boxer. hier haben wir state of the art of defense. ich will es ganz genau
ich will es ganz genau
Wie es passiert, würde ich auch nur zu gerne ganz genau sehen.
andere Kämpfe wären aber wohl sinnvoller.
Froch soll mittlerweile großes Interesse an einem Golovkin Kampf haben. Angeblich sei man sogar schon in den Verhandlungen.
http://www.dailymail.co.uk/sport/bo...-Brit-interested-taking-unbeaten-KO-king.html
Toney ist wohl für jeden pressure fighter der unangenehmste Gegner. Selbst ein Mayweather @prime mit seiner unnachahmlichen Beinarbeit würde dem Pressure Fighter wenigstens noch die Vorwärtsbewegung lassen. Aber Toney steht ja nur rum, da kann man kein gescheites Momentum entwickeln. Seine Slickness macht es frustrierend, ihn zu treffen, bei jedem Schlag schickt er nen Konter hinterher und selbst wenn man trifft, hat er ein zweifelloses Eisenkinn.
Jones Jr. ist aber für ein noch **********eres Matchup für GGG. Einfach viel zu schnell und zuviel Power dabei. Hopkins halt ich für zu clever. Der wurde bis jetzt nur über Speed besiegt (Jones, Taylor, Dawson) und daran fehlt es GGG meiner Meinung nach.
Martinez wäre ein fordernder Gegner für Golovkin. Gegen Pavlik und JCCjr hat er gezeigt, daß er sich körperlich überlegenen Boxern entziehen und sie auspunkten kann. Hier müsste Golovkin vor allem Beweisen, daß er konzentriert bleiben kann, wenn der Gegner sich nicht abschießen lässt. Und er müsste eventuell eine hohe Workrate über 12 Runden abliefern.
Prinzipiell würde ich aber mein Geld immer auf GGG setzen.
Floyd wäre ein Witz als Gegner. Der ist ein kleiner Welter. "Monster-Margarito" ist historisch betrachtet ein typischer Vertreter der Gewichtsklasse.
Floyds Punch reicht nie im Leben, um sich Golovkin vom Leib zu halten. Der stalked ihn erst müde und dann schießt er ihn ab.
[/QUOTE]
jkd
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Pavlik hat doch gar nicht die beinarbeit eines Golovkin und die schläge sind doch ganz andere. Chavez ist eh ohne skills. Golovkin ist weit athletischer als die beiden genannten und schläg technisch viel präziser, schärfer und härter. Martinez hätte null chance
gegen Roy Jones müsste Golovkin zeigen, aus welchem holz er geschnitzt ist. kann er durch Roys schläge durch, hat er keine schlechten chancen imo. gerade eben aufgrund Jones seinem porzellankinn. da sehe ich Toney und BHop aber vor allem Toney deutlich schwieriger. BHop hat VIELLEICHT nicht den punch und nicht die workrate um Golovkin aufzuhalten.
Sehe ich ganz ähnlich. Toney wäre wohl der schwierigste Gegner für ihn gewesen, da wäre er weitesgehend von seiner physischen Gewalt abhängig und ob das gegen Toney Erfolg verspräche ist zumindest stark zu bezweifeln. Hopkins war zu seiner besten Zeit übrigens ein Konditionstier und sein Punch war auch ganz ordentlich. Von diesen Dreien würde ihm Jones wohl am ehesten entgegenkommen, wobei der im Mittelgewicht schon ein Tier war.
Jones Porzellankinn im MW....wovon redest du bitte?
Er war das erstemal im LHW ganz kurz am Boden nach einer gesprungenen Attacke von Lou de Valle und dann erst wieder in seinem 51 Kampf nach einem templeshot von Tarver, nachdem er vorher im Schwergewicht war.
Das sind 2 Gewichtsklassen und 10 Jahre unterschied zum MW.
Schau dir einfach mal Boxkämpfe mit templeshots als Ende an und wie es meist abläuft, wenn einer mit geringem Körperfettanteil vom Schwergewicht ins LHW wechselt. Chris Byrd hat das auch nicht gut getan.
Jones war nach 50 Kämpfen einfach satt, stinkreich, gealtert und hat viel zuwenig trainiert.
Rocco
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Was wäre dann ein Ward gegen GGG oder gar BHop? Wird hier mit 2 Kellen gemessen?
Harman
Bankspieler
meiner Meinung nach braucht man mit Jones garnicht anzufangen. Gegen Jones Jr. gibts für Golovkin nicht viel zu holen. Mag sein das ich mich irre aber der Mann ist für mich bis in LHW der beste den ich jemals gesehen habe.
treize
Bankspieler
Kann man auch so sehen -
[video=youtube;Vgv3qHIgrBY]https://www.youtube.com/watch?v=Vgv3qHIgrBY[/video]
[video=youtube;Vgv3qHIgrBY]https://www.youtube.com/watch?v=Vgv3qHIgrBY[/video]
S
sabatai
Guest
TKO10 oder ein 115:111 mit zwei Bodenbesuchen von Martinez. So was in der Richtung.
Vielleicht kommt ja jetzt der Dream-Fight gegen SMW-ATG Froch. :love2:
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Sorry aber das is ein GGG Fanboy. Rosarooot..Dunkelrooot!
treize
Bankspieler
Wie gesagt - kann man AUCH so sehen, je nachdem welche Fakten, Gerüchte usw. etc. pp. man mehr betont und/oder gewichtet, oder welche Zeiträume man sich für welche Vergleiche aussucht...
Ganz sicher - Mir wird nicht nachgesagt, ein Golovkin-Fanboy zu sein.
Null Chance würde ich nicht sagen.
Martinez war nicht schlecht darin den Rhythmus seiner Gegner zu stören. Da sehe ich Golovkin prinzipiell gefährdet, weil er defensiv mMn kaum besser reagiert als beispielsweise Pavlik. Martinez' größtes Problem wäre, daß er spätestens zum letzten Drittel hin seine Beinarbeit merklich verlangsamen musste. Da hat er dann in einigen Kämpfen vieles schlucken müssen und da würde ihn dann Golovkin wahrscheinlich abschießen.
Sergio wäre genau der richtige step up für GGG zum jetzigen Zeitpunkt. Viel movement, schnell, ungewöhnlicher Stil, lässt sich durch einen Knockdown nicht aus der Ruhe bringen. Er wäre einer, der die Dampfwalze Golovkin auf die Geduldsprobe stellen würde.
Ich könnte mir zum Beispiel vorstellen, daß Golovkin nach 3 Runden langsam die Brechstange rausholt und vielleicht etwas wild wird und Konter einfängt.
Gegen Pavlik könnte es letztlich ein sehr kurzer Kampf werden. Weder der Ghost noch GGG haben bisher mal im Rückwärtsgang geboxt. Die würden mMn vom ersten Gong an in der Mitte ein Slugfest beginnen. Im Slugfest sehe ich Golovkin vorn. Sollte es Pavlik aber doch gelingen, Golovkin in den Rückwärtsgang zu drängen, wird es sehr interessant. Ich würde prinzipiell eher Pavlik zutrauen, im Rückwärtsgang zu boxen.
Aber eigentlich verliert in diesem Matchup der erste, der nach hinten gezwungen wird.