GM-a-Team 2014 - Diskussionsthread


GSWarriors

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Spielst du nicht auch Fussball-Manager? Da gewinnt doch auch nicht immer das beste Team. Und wenn du vor einem Spiel speicherst und mit exakt der gleichen Aufstellung/Einstellung/Taktik spielst, dann gewinnst du doch auch nicht immer, oder?

Das ist doch was anderes. Hier ist die Konkurrenz doch viel grösser, die Ergebnisse enger und die Details teilweise viel entscheidender.

Gerade da wäre es doch schade, wenn das komplette Spiel und die kompletten Ziele der Saison auf dem Fenster fliegen, wenn mir am ersten Tag gesagt wird, dass mein Franchise Player die Saison ausfällt, wärend den Twolves der 3rd String PG fehlen wird.
Man muss auch einfach eine Linie zwischen Realismus und Spielspass ziehen.

Ich beziehe das jetzt mal explizit auf die Verletzungen, weil man bei der Simulation einfach geteilter Meinung sein kann. Entweder du willst es einigermassen spannend machen und baust Zufallsfaktor rein, oder der Zufallsfaktor wird in Grenzen gehalten und die Teams, die von der Stärke her besser sind kommen halt weiter (was jetzt auch nicht sooo abwägig ist). Die Managerarbeit kann man ja immer noch bewerten, aber die, die wirklich das Team auf ein neues Level heben wollen und denen es auch gelingt (damit meine ich nicht mich, sondern allgemein gesprochen), die sollten zumindest eine realistische Chance auf ein Erfolgserlebnis bekommen und nicht schon in der ersten Runde gegen einen 6,7,8th Seed fliegen. Das mag nicht die realistische Herangehensweise sein, sondern die belohnende, wo der Mann mit dem besten Team einfach auch die grössten Chancen hat zu gewinnen. Ob das nun die Heat sind, die schon am Anfang die Nr1 waren oder ein Borderline Contender/Rebuilding Team, welcher das Team einfach wirklich gut verbessert hat.

@Pille: Wenn ich in einem Game 7 gegen die (im Vergleich zum letzten Jahr abbbauenden) Spurs verliere, okay, dann wäre das ärgerlich aber vom Basketball-Standpunkt wohl vertretbar. Aber 2:0 zu führen und dann 4 mal in Folge zu verlieren, wann gab es das zuletzt (beim höher geseedeten Team?).
 
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materia20

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Dann sehe ich den Sinn in diesem Spiel nicht, wir simulieren doch und versuchen Manager-Arbeit zu bewerten. Wenn am Ende Ergebnisse, Verletzungen und Entscheidungen ausgewürfelt werden, wozu wird dann noch gespielt?

Bitte nicht weiter meine Intelligenz und die anderer GMs unterschätzen.:saint:
Niemand wird hier die Ergebnisse der RS oder PO unmittelbar in seine Bewertung übernehmen.
Sondern es werden unter anderem die Schwierigkeiten bei einer auf Statistiken beruhenden Simulation oder auch der Zufallsfaktor in den Playoffs berücksichtigt.
Und du und Zokker, ihr solltet auch selbstbewusst genug sein, um eure eigene Leistung nicht nur vom PO Ergebnis abhängig zu machen.;)

Zur Simulation der RS und der Po ist doch im Prinzip alles gesagt worden.
Ohne Upsetpotenzial wäre eine Simulation witzlos.

Und wenn du einerseits Manager-Arbeit bewerten möchtest, andererseits aber das Spiel immer wieder auf die Simulation reduzierst widersprichst du dir mMn selbst.

Irenicus hat das gut formuliert:

Vielleicht bekommt man dadurch vielleicht auch mal die Einsicht, dass Erfolg trotz guter Arbeit nicht immer planbar ist und dass die Kritik, die den echten Front Offices der NBA-Franchises häufig entgegen gebracht wird, in vielen Fällen völlig überzogen ist.

Dass ich deine Trades etc. gelungen finde, habe ich bereits geschrieben.
 

materia20

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@materia: Ich habe ebenfalls meine Meinung geäussert (wir bewegen uns schon seid einigen Posts im Kreis). Es ist einfach eine unterschiedliche Idee vom Spiel.

Wenn wir uns darauf verständigen können, dass die Simulation ein nettes Feature ist, das man auch anders (z.B. mit größerem oder kleinerem Zufallsfaktor) hätte gestalten können - teilen wir hinsichtlich des Spiels bestimmt die gleiche Grundidee.
Wie du geschrieben hast, soll die Arbeit der GMs bewertet werden: waren seine Entscheidungen sinnvoll oder nicht? Konnte er sein Team verbessern oder nicht?....

Und ich bin zuversichtlich, dass wir das in den Bewertungen ganz gut hinkriegen werden.:)
 

Dex989

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Sorry aber ganz ehrlich, das Geheule kann sich ja wohl keiner mehr anhören ;)
Es ist und bleibt ein Spiel, wir versuchen durch die Simulation und weitere Ideen etwas mehr Spannung in das Spiel zu bekommen und da gibt es eben immer Gewinner und Verlierer. Wärt ihr als unterlegenes Team weiter gekommen, hätte doch keiner ein Wort darüber verloren und nur weil es jetzt nicht nach den Vorstellungen lief ist es blöd oder wie?

Es ist und bleibt ein Spiel und jeder hat Zeit darin investiert aber vielleicht sollte man auch mal davon wegkommen hier verbissen sich selbst am Erfolg festzunageln. Nebenbei was bringt dir das? Für mich ist und bleibt das Spiel eine nette Beschäftigung für freie Minuten im Büro, während die Freundin eine Serie schaut oder wenn ich so irgendwas betreibe. Bei euch könnte man ja gerade meinen es sei der Mittelpunkt und sobald es nicht so läuft (Free Agents oder Simulation) dann wird einfach rumgeheult ...

Kann ja sein das es anders gemeint ist, aber so kommt es eben rüber. Alley hat mir nicht die Schaufel gegeben, mystic hat mir den Eimer geklaut ...
Wir können niemals die Realtit abbilden, auch nicht mystic mit seiner Datenbasis und es wird sich auch keiner bei der Bewertung darauf aufhängen. Du bist gegen den Meister rausgeflogen mit dem besten Trainer ja so etwas kann eben mal passieren. Wenn immer das bessere Team gewinnt dann brauchen wir hier gar nicht mehr simulieren weil dann jetzt schon klar ist wer gewinnt und statt sich darüber zu beschweren könnte man auch mal dafür bedanken das sowohl Alley als auch mystic enorm viel Zeit in das Spiel stecken und es eben nicht jedem Recht machen können.

So ein Verhalten ist wie beim FM vor einem Finale zu speichern und dann so lange neuzuladen bis man gewonnen hat ;) nur damit die Arbeit einer ganzen Saison nicht im Eimer ist ;)
Also einfach mal locker durch die Hose atmen und das Spiel als Spiel sehen. Man darf gerne Ehrgeiz haben, aber wenn es eben mal nicht klappt muss man das eben auch abhaben können. Ist wie im normalen Leben auch, nicht alles ist fair und gerecht. Aber eine offensichtliche Benachteiligung kann ich beim besten Willen nicht erkennen
 

Alley

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@Pille: Wenn ich in einem Game 7 gegen die (im Vergleich zum letzten Jahr abbbauenden) Spurs verliere, okay, dann wäre das ärgerlich aber vom Basketball-Standpunkt wohl vertretbar. Aber 2:0 zu führen und dann 4 mal in Folge zu verlieren, wann gab es das zuletzt (beim höher geseedeten Team?).

Right there, bitch! :D

Das sind die Conference Finals, nicht die erste Runde… Da passiert sowas! :belehr: :D

In der ersten Runde passiert sowas auch: :D :belehr:

2012/13 - 4 Clippers vs 5 Grizzlies im Westen

Clippers gewinnen Spiele 1 und 2 zu Hause und Grizzlies gewinnen die Serie mit Spiel 3-6. :p



@müßige Diskussion

Irgendwie glaube ich es wird Zeit das Spiel zu beenden..... einige stecken zu tief drin, während andere uns kaum mehr beehren.
 
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Short-E

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Ich lese fleißig mit, aber einige Diskussionen haben für mich einfach keinen Mehrwert.
Das ganze ist ein Spiel und dementsprechend ernst habe ich es genommen. Entscheidungen habe ich immer eher aus dem Bauch heraus getroffen anstatt anhand von RPM oder ähnlichem. Es tut mir natürlich Leid für Leute, die das ganze etwas ernster genommen haben, falls ich durch einen Trade oder eine Entscheidung den Wettbewerb verschoben habe. Auch wenn ich das nicht glaube.
Die Simulation ist eine super Sache! Dafür vielen Dank an alle die sich da so viel Mühe mit gemacht haben.

Lasst uns nochmal neu anfangen :D Teams rotieren und gucken was diesmal raus kommt :D fände ich extrem witzig und die off season ist noch lang ;)
 

Cudi

A, B, C und die 6
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Irgendwie waren die letzten Tage ohne Game ziemlich langweilig. :D

Ich will wieder traden!
 

Sati

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Ich denke jeder von uns hat viel Zeit investiert.
Ich war auch ganz kurz enttäuscht das ich es nicht in die Playoffs geschafft habe.

Und jetzt bin ich enttäuscht das wir Ben Gordon geholt haben.
 

GSWarriors

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Sorry aber ganz ehrlich, das Geheule kann sich ja wohl keiner mehr anhören ;)
Es ist und bleibt ein Spiel, wir versuchen durch die Simulation und weitere Ideen etwas mehr Spannung in das Spiel zu bekommen und da gibt es eben immer Gewinner und Verlierer. Wärt ihr als unterlegenes Team weiter gekommen, hätte doch keiner ein Wort darüber verloren und nur weil es jetzt nicht nach den Vorstellungen lief ist es blöd oder wie?

Nö, ich habe doch gesagt, dass ich als Gewinner auch verstanden hätte, wenn mein (besserer) Gegner verloren hätte.

Es ist und bleibt ein Spiel und jeder hat Zeit darin investiert aber vielleicht sollte man auch mal davon wegkommen hier verbissen sich selbst am Erfolg festzunageln. Nebenbei was bringt dir das? Für mich ist und bleibt das Spiel eine nette Beschäftigung für freie Minuten im Büro, während die Freundin eine Serie schaut oder wenn ich so irgendwas betreibe. Bei euch könnte man ja gerade meinen es sei der Mittelpunkt und sobald es nicht so läuft (Free Agents oder Simulation) dann wird einfach rumgeheult ...

Man könnte auch argumentieren, dass man bei "engem Zeitplan" Platz für das Spiel gemacht wird und im wichtigsten Abschnitt des Spiels (das waren die NBA Playoffs für mich nunmal und hier teilen sich die Meinung, weil es für einige nur ein Gimmick war) dann wegen dem Zufallsfaktor relativ deutlich rausfliegt.
Die Diskussion um POs hatten wir ja jetzt zu genüge.

Kann ja sein das es anders gemeint ist, aber so kommt es eben rüber. Alley hat mir nicht die Schaufel gegeben, mystic hat mir den Eimer geklaut ...
Wir können niemals die Realtit abbilden, auch nicht mystic mit seiner Datenbasis und es wird sich auch keiner bei der Bewertung darauf aufhängen. Du bist gegen den Meister rausgeflogen mit dem besten Trainer ja so etwas kann eben mal passieren. Wenn immer das bessere Team gewinnt dann brauchen wir hier gar nicht mehr simulieren weil dann jetzt schon klar ist wer gewinnt und statt sich darüber zu beschweren könnte man auch mal dafür bedanken das sowohl Alley als auch mystic enorm viel Zeit in das Spiel stecken und es eben nicht jedem Recht machen können.

Ich habe mein "Problem" jetzt oft genug geschildert und auch mehrmals erwähnt, dass es für mich ein Punkt ist, den man vor einer neuen Runde etwas genauer und vllt detaillierter festlegen müsste, um ein solches Missverständnis zu vermeinden (freiplatzzocker meinte zu mir mal was von konstruktiver Kritik. Das hier ist mein Beitrag dazu).
Alley hat bei dem Tie Break ja auch zugegeben, dass es dadurch, dass alles so schnell ging, nicht genau durchgefürht wurde und ich eine gute Chance hatte, 3tter statt 4ter zu werden (und damit das vermeintlich leichtere Matchup zu bekommen). Das lag wohl einfach daran, dass für die meisten hier die POs keine grosse Bedeutung hatte, was ja ok ist, nur war das Gefühl der Gleichgültigkeit bei mir einfach nicht angekommen (und ich die POs von Anfang an für den Maßstab meines persönlichen Erfolgs bei dem Spiel nehmen wollte, Erfolg in den POs ist nun einmal die ultimative "Belohnung"), weshalb ich die Art des Ausscheidens letztendlich etwas ärgerlich fand.

So ein Verhalten ist wie beim FM vor einem Finale zu speichern und dann so lange neuzuladen bis man gewonnen hat ;) nur damit die Arbeit einer ganzen Saison nicht im Eimer ist ;)
Also einfach mal locker durch die Hose atmen und das Spiel als Spiel sehen. Man darf gerne Ehrgeiz haben, aber wenn es eben mal nicht klappt muss man das eben auch abhaben können. Ist wie im normalen Leben auch, nicht alles ist fair und gerecht. Aber eine offensichtliche Benachteiligung kann ich beim besten Willen nicht erkennen

Ich weiss nicht, wie die Engine beim FM ist, aber das hat eher was vom FM von EA statt vom FM von Sega (die, die Manager spielen, wissen was ich meine ;) :D).
Ich finde du übertreibst ein bischen, ich habe gestern Abend das Ergebnis gesehen und war halt ziemlich enttäuscht (vor allem über den Verlauf) und hatte hier dann eine Diskussion. Mehr war es dann auch nicht, das ist ja nichtmal ein Bruchteil der Zeit, die ich für das eigentliche Spiel verbracht habe. Warum ich das Spiel nicht als Spiel sehe leuchtet mir nicht ein, aber um mal dein Beispiel zu nehmen: wenn ich im Vietelfinale der Championsleague gegen den vermeintlichen schlechteren Gegner 2:3 zu Hause verliere und Auswärts 0:1, Dann bin ich definitiv auch nicht unbedingt glücklich.

Es ist schlichtweg die Wichtigkeit und der Aufbau der POs. Viele sagen, sie wollen die POs nebenbei als Spass, ich fand sie von Anfang an relativ wichtig (und bin deshalb gegenüber einem hohen Zufallsfaktor, auch bei Verletzung, eher abgeneigt, siehe mein Bsp mit dem Franchise Player)
Ich glaube nun wurde wirklich alles gesagt. Ich glaube mein Ton kam falsch rüber, Anfangs war ich sicherlich verärgert, aber dann war es wirklich nur die Erläuterung meiner Vorstellung, als ich dann auf einige Beiträge geantwortet habe.
 
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SHMC

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@müßige Diskussion

Irgendwie glaube ich es wird Zeit das Spiel zu beenden..... einige stecken zu tief drin, während andere uns kaum mehr beehren.

So richtig inaktiv sind gar nicht so viele, oder irre ich mich da?

Habe das ganze gerade überfolgen und komme auf 4 oder 5 GM.
 

SHMC

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Ganz Deutschland wartet auf die zweite Hälfte des WM-Viertelfinalspeiel. GAnz Deutschland? Nein... Alley stellt die nächste Simulationsphase obline. Jööööööh, Alley! Schlaaaaaaand!

BEAT THT HEAT! BEAT THE HEAT!
 

freiplatzzokker

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OKC steht auch vor dem Aus. Würde mich nicht wundern, wenn Minnesota den Titel holen würde. Ansonsten verteilt sich der Glücksfaktor nun etwas besser, weshalb die anderen Serien ausgeglichener sind.
 

SHMC

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Als ob... Gerüchte sagen dass Irenicus seine Tastatur und zwei Blumentöpfe zerstört hat! :cool4:
 

Irenicus

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Als ob... Gerüchte sagen dass Irenicus seine Tastatur und zwei Blumentöpfe zerstört hat! :cool4:

Haha. :D Nein im ernst; das Gm-Spiel bestand aus mehr als so einer Simulation am Ende. Und zwei Blumentöpfe zerstöre ich übrigens erst, wenn Sam Presti Evan Turner verpflichtet. ;)
 
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