UEFA Champions League 2013/14 - Gruppenphase


Tuco

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Jo, ich habe ManUtd vor der Saison relativ schwach eingeschätzt. In der Liga kommt das bisher ja auch hin, in der CL dagegen merkt man davon wenig, das muss man zugeben. Gerade gegen Leverkusen... ;)


Am Ende kam aber immerhin noch:

Die Dortmund- und Leverkusen-Gruppen sind für mich die ausgeglichensten, insofern auch am schwersten vorherzusagen.


Insgesamt war's eigentlich nicht schlecht...:saint:
 
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Solomo

Hundsbua
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Das war schon derb hilflos, was Leverkusen da abgeliefert hat. Natürlich kann man gegen ManU verlieren, aber wenn man sie derart zum Tore schießen einlädt, dann darf man sich halt nicht wundern. Hauptsache, vorher große Reden schwingen, von wegen realer Siegchance und so... ich kann Reinartz eh nicht ab, für mich einer der am meisten überbewerteten Spieler der Liga, aber wie der zweimal den Maradona geben wollte und damit Gegentore eingeleitet hat, das war schon sehr peinlich. Allerdings weniger peinlich als die Kommentare um das und nach dem Spiel. Da verliert man daheim 0:5 und dann lag es an "zuviel Respekt". Wenn ich zuviel Respekt vor einem Team habe, dann lasse ich nicht meine Abwehr offen stehen sondern verbarrikadiere mich mit elf Mann um den Strafraum. Leverkusen war ganz einfach schlecht und entweder war die taktische Marschroute mies oder auf dem Feld mies umgesetzt.

Kießling tat mir fast leid, der hat sich ja teilweise die Bälle in der eigenen Hälfte geholt. Trotzdem drängt sich mir der Verdacht des "Martin-Max-Phänomens" auf: In der Bundesliga viele Tore, aber für höhere Aufgaben fehlt es an Fähigkeiten.
 

mass

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Also ich bin ja nun zugegeben wirklich kein Leverkusen-Freund. Aber diese "hatheutnichtsollensein" Mentalität nimmt man wohl automatisch an über die Jahre da am Rhein. Da machen halt auch Rolfes, Kieselmaxe und Gonzo keine Ausnahme. Der Schwachpunkt auf hinten links, auf den Kurtl seit Beginn der CL-Spielzeit hingewiesen hat :thumb:, kam gestern nunmal auch noch voll zum Tragen. Das Witzige ist ja fast noch, daß Kusen das Ding mit nem Sieg bei Villareal eigentlich selbst gerade biegen kann. Und ich hab das Gefühl, das passiert auch noch. Hätte Villareal insgesamt für viel stärker und gefährlicher gehalten nach dem Quali-Endspiel. Die sind aber doch eher recht schwach.
 

Jünter

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...Das Witzige ist ja fast noch, daß Kusen das Ding mit nem Sieg bei Villareal eigentlich selbst gerade biegen kann. Und ich hab das Gefühl, das passiert auch noch. Hätte Villareal insgesamt für viel stärker und gefährlicher gehalten nach dem Quali-Endspiel. Die sind aber doch eher recht schwach.
Hat Villarreal jetzt mit Real Sociedad getauscht ? ;)
 

skyw@lker

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Haben ja auch Guiseppe Rossi an Florenz verloren, dieser Carlos Vela soll aber ganz gut sein :)
 

Jünter

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Da ich dies nicht im Vereins-Thread diskutieren (Stichwort Provokation ;)) möchte, habe ich das mal hierhin kopiert.


...Gestern die wiederum fehlende Torgefahr des Spielers Goetze gesehen ? :)
Ich halte den Armenier im Vergleich für torgefährlicher und wesentlich dynamischer, von fehlender Torgefahr bei Götze kann keine Rede sein, jedenfalls nicht von mir. Übrigens bestätigen Ausnahmen wie gestern die Regel...;)

Oder umdribbelt Götze in jedem 2. Spiel mit Anlauf die gegnerischen Abwehrreihen und versenkt den Ball dann im Tor ? :skepsis:
Ist mir bisher jedenfalls nicht aufgefallen, und ich habe schon seit mehreren Jahren das gesamte Bundesliga-Archiv vorliegen.
 

mass

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Also bitte Ralf. Da brauch ich ja noch nichteinmal nachzuschauen um Deine Argumentation auszuhebeln, da die armenische Wundernase noch kein Dutzend Spiele in Deiner Liga-Datenbank absolviert hat, Du die beiden Spieler aber miteinander vergleichen willst. Und was heisst Ausnahmen bestätigen die Regel ?? Eine solche Dynamik mit Ball am Fuss klebend auf einem solchen Geläuf wie gestern in Moskau, na Halleluja, da muss man schon ganz schön dreist sein behaupten zu wollen, ein anderer Spieler sei dynamischer. :crazy:
 

Tuco

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@Tuco

Wuerde mich schon interessieren warum du die Plaetze 3-6 mit dazu nimmst?

Ok, Schalke hin und wieder mit nem postiven Ausrutscher (Arsenal). Aber ansonsten?

"ausserhalb der Top 2,5" waere aktuell wohl passender. :D


Das sind für mich die Vereine, die im Europapokal grundsätzlich was reißen können. Das heißt jetzt natürlich nicht "CL-Finale erreichen", aber dort die Gruppenphase überstehen oder auch in der EL weit kommen. Schalke muss man sowieso dazu nehmen, die stehen in der 5-Jahreswertung sehr gut da, sogar vor Dortmund. Leverkusen hat seine Aussetzer, ist aber grundsätzlich konkurrenzfähig. Und Gladbach und Wolfsburg traue ich es vom Kader her immerhin zu, in dieser Saison punkten sie ohnehin bisher sehr konstant. Dass sie dass dann auch international umsetzen können, müssen sie aber erst noch beweisen, klar. Ist natürlich - jedenfalls bei Wolfsburg und Gladbach - nur eine Momentaufnahme und im Vergleich zur EPL ist es auch nicht gerade eine beeindruckende Top 6, aber das kann man wegen 50+1 ohnehin nicht vergleichen.
 

Apollo Schwabing

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@Tuco,

ok, ich lege die Massstaebe ein wenig hoeher (liegt wohl daran dass man jeden Tag irgendwo "Top 3 Liga" zu lesen bekommt). :D

Was Schalke angeht bin ich bei dir. In der Regel überstehen sie die Gruppenphasen und sind manchmal auch in der Lage einen "Grösseren" zu ärgern/rauszukegeln. Die 5 Jahreswertung spricht ja da für eine gewisse Konstanz.

Leverkusen aber finde ich die letzten 4 Jahre nicht so richtig konkurrenzfähig (zumindest nicht in dem Masse wie es sich für einen Top 4 Platzierten in einer Top 3 Liga gehört ;) gelten sollte): 10 und 9 Gegentore gegen einen "Grossen" resp. frühes Ausscheiden in der EL sobald es gegen einen etwas staerkeren Gegner als Barfuss Bethlehem oder Roter Stern Wladiwostok geht. (Wobei dann auch Kiessling jedesmal blass bleibt.)

Und Gladbach und Wolfsburg... da scheint doch schon die Qualifikation für die Championsleaguegruppenphase eine riesengrosse Hürde.

Aber wie gesagt, es kommt darauf wie hoch man die Erwartungen für deutsche Teams steckt.
 

Apollo Schwabing

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@Tuco,

ok, ich lege die Massstaebe ein wenig hoeher (liegt wohl daran dass man jeden Tag irgendwo "Top 3 Liga" zu lesen bekommt). :D

Was Schalke angeht bin ich bei dir. In der Regel überstehen sie die Gruppenphasen und sind manchmal auch in der Lage einen "Grösseren" zu ärgern/rauszukegeln. Die 5 Jahreswertung spricht ja da für eine gewisse Konstanz.

Leverkusen aber finde ich die letzten 4 Jahre nicht so richtig konkurrenzfähig (zumindest nicht in dem Masse wie es sich für einen Top 4 Platzierten in einer Top 3 Liga gehört ;) ): 10 und 9 Gegentore gegen einen "Grossen" resp. frühes Ausscheiden in der EL sobald es gegen einen etwas staerkeren Gegner als Barfuss Bethlehem, Roter Stern Wladiwostok oder Bumfreunde Basel :D geht. (Wobei dann lustigerweise auch Kiessling jedesmal blass bleibt.)

Und Gladbach und Wolfsburg... da scheint doch schon die Qualifikation für die Championsleaguegruppenphase eine riesengrosse Hürde.

Aber wie gesagt, es kommt darauf wie hoch man die Erwartungen für deutsche Teams steckt.
 

liberalmente

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Dals hättest du die unumstößliche Wahrheit gepachtet (Basel=Bum, CR niemals Weltfußballer dieses Jahr etc).

Also dass CR dieses Jahr nicht wegen einem starken Monat (in dem keine Titel gewonnen werden...) Weltfußballer werden sollte ist eine unumstößliche Wahrheit, um deine Formulierung zu verwenden. :) Bei Basel ist mir klar, dass es User gibt, die das anders sehen, aber das habe ich auch nie als unumstößliche Wahrheit, sondern als meine Meinung betrachtet.

Ihn Thiago zu nennen wäre halt viel zu Mainstream und so kommt sich der Kommentator wahrscheinlich besonders klug vor. Alcantara ist übrigens der Nachname mütterlicherseits. Vollständig heißt er Thiago Alcantara (Nachname der Mutter) do Nascimento (Nachname des Vaters).

Dafür müsste man das spanische Namenssystem aber ein wenig kennen, so ein klein wenig halt (gut kenne ich mich da auch nicht aus). Damit verlangst du sehr viel.
 

Bandolero

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Das is nicht das spanische Namenssystem, sondern das brasilianische. Im spanischen is der Aufbau:
Vorname + 1. Nachname des Vaters + 1. Nachname der Mutter.
Im brasilianischen ist es:
Vorname + 1 Nachname der Mutter + 1. Nachname des Vaters.
 

Jerry

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Dafür müsste man das spanische Namenssystem aber ein wenig kennen, so ein klein wenig halt (gut kenne ich mich da auch nicht aus). Damit verlangst du sehr viel.

Es geht doch gar nicht darum, dass ich irgendwas vom Kommentator erwarte. Auf sämtlichen Sportseiten liest man ja auch entweder nur Thiago oder Thiago Alcantara. Der Spieler hat nunmal auf dem Trikot Thiago stehen (übrigens auch in der Barca Zeit) und daher weiß ich nicht, weshalb er ihn unbedingt jedes Mal Alcantara nennt, wenn das andere einfacher ist. Ich denke er wollte halt zeigen, was er für ein Experte ist. Im Endeffekt ist es auch vollkommen egal, aber da sich sogar ein Bayern-Fan über die Betonung von Alcantara gewundert hat und dies fälschlicherweise für einen Namenszusatz hielt, wollte ich ihn "aufklären". Und so genau weiß ich über spanische/brasilianische Namen nicht Bescheid. Bei Thiago gilt aber tatsächlich das brasilianische Namenssystem, da er bzw. seine Eltern aus Brasilien stammen.
 

liberalmente

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Das is nicht das spanische Namenssystem, sondern das brasilianische. Im spanischen is der Aufbau:
Vorname + 1. Nachname des Vaters + 1. Nachname der Mutter.
Im brasilianischen ist es:
Vorname + 1 Nachname der Mutter + 1. Nachname des Vaters.

:thumb: für die Erklärung.

Da hat man gemerkt, dass ich michwirklich nur ein bisschen auskenne. Gefährliches Halbwissen. :D
 

Steph Curry

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Es geht doch gar nicht darum, dass ich irgendwas vom Kommentator erwarte. Auf sämtlichen Sportseiten liest man ja auch entweder nur Thiago oder Thiago Alcantara. Der Spieler hat nunmal auf dem Trikot Thiago stehen (übrigens auch in der Barca Zeit) und daher weiß ich nicht, weshalb er ihn unbedingt jedes Mal Alcantara nennt, wenn das andere einfacher ist. Ich denke er wollte halt zeigen, was er für ein Experte ist. Im Endeffekt ist es auch vollkommen egal, aber da sich sogar ein Bayern-Fan über die Betonung von Alcantara gewundert hat und dies fälschlicherweise für einen Namenszusatz hielt, wollte ich ihn "aufklären". Und so genau weiß ich über spanische/brasilianische Namen nicht Bescheid. Bei Thiago gilt aber tatsächlich das brasilianische Namenssystem, da er bzw. seine Eltern aus Brasilien stammen.

Hier ;)

Ob das nun ein Namenszusatz ist oder nicht ist ja auch egal, wie du sagst steht überall Thiago, nirgends Alcantara, daher erschließt sich mir nicht warum er ihn immer Alcantara nennt/genannt hat. Das hab ich bei dem Typ schon öfter mitbekommen :skepsis:
Im Endeffekt ist es mir eigentlich auch egal, wie er heißt und wie man ihn nennt, aber als Kommentator sollte man dann schon den richtigen Namen verwenden...
 
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