O-Scoring: Sylvester vs. Geale (ARD)

[Tony Jaa]

Ich habe es ja schon vor dem Kampf geschrieben, dass Geale überschätzt wird. Er ist ein Journeyman mit großer Workarte. Das boxerische Niveau ist für einen WM natürlich eine Katastrophe, und erinnert an Valuev.
Wenn man nur auf die WM schaut, ist dies sicherlich ein Allzeit-Tief fürs MW.

 

[TitoTrinidad87]

Dass er ins SMW aufsteigt glaube ich aber kaum. ^^

Rein von seiner physis her wäre es kein problem

 

[Povetkin]

Ich habe es ja schon vor dem Kampf geschrieben, dass Geale überschätzt wird.

Er hat gegen Karmazin nicht so viele Runden abgegeben und hatte einen ausgeglichenen actionreichen fight mit dem etwas alternden Mundine.

Das beschriebt ihn doch gut. Wo ist das denn katastrophal ? Damit ist er Sylvesters letzten Resultaten klar überlegen.


achja, könnte mir vorstellen, dass Geale jetzt auch dirket nen Rückfight mit Mundine macht. Käönnte man praktisch drauf wetten, nachdem Mundine nach Wood II jetzt in Australien wieder Aufwind hat.

 

[TitoTrinidad87]

Ich habe es ja schon vor dem Kampf geschrieben, dass Geale überschätzt wird. Er ist ein Journeyman mit großer Workarte. Das boxerische Niveau ist für einen WM natürlich eine Katastrophe, und erinnert an Valuev.
Wenn man nur auf die WM schaut, ist dies sicherlich ein Allzeit-Tief fürs MW.

Übertreibt mal nicht. Geale ist solide in allen belangen und als WM eine verbesserung zu sylvester. Sylvester ist eine körperfreak mit seinen langen armen und breiten schultern und so leicht zu boxen nicht. Mit siegen über karmazin und sylvester hat er 2 gute siege, dazu noch in sylvesters wohnzimmer. Den kampf gegen mundine hätte er auch kriegen können und sah deutlich besser aus als dieser bum danny green

 

[TitoTrinidad87]

Er hat gegen Karmazin nicht so viele Runden abgegeben und hatte einen ausgeglichenen actionreichen fight mit dem etwas alternden Mundine.

Das beschriebt ihn doch gut. Wo ist das denn katastrophal ? Damit ist er Sylvesters letzten Resultaten klar überlegen.


achja, könnte mir vorstellen, dass Geale jetzt auch dirket nen Rückfight mit Mundine macht. Käönnte man praktisch drauf wetten, nachdem Mundine nach Wood II jetzt in Australien wieder Aufwind hat.

Glaube nicht, dass mundine " the shot to hell man " sich nochmal gegen geale in der ring traut. Mundine sah gegen wood 2 mal katastrophal aus und ist vollkommen durch. Der würde gegen geale ko gehen oder 120-108 verlieren. Nen big money fight wäre das natürlich schon. Eher wird from da hood wood :laugh2: ihn herausfordern

 

[Povetkin]

Mit siegen über karmazin und sylvester hat er 2 gute siege, dazu noch in sylvesters wohnzimmer. Den kampf gegen mundine hätte er auch kriegen können und sah deutlich besser aus als dieser bum danny green

Meine Worte.

Aber die Zukunft wird es zeigen. Ich stelle mir auch die Frage was Geale so vertragen kann, denn selbst wenn er die Hände zumacht kommt da recht leicht vorbei.

Und seine komischen Seitwärtsdrehungen um sich dünner zu machen waren gegen Sylvester in der Tat mehr Kirmes wie LE Zonk es auch schrieb.

 

[VR2]

Ich halte Cloud ja auch allgemein für etwas überschätzt aber gegen Murat :laugh2: der von Cleverly jede runde verhauen wurde und dann nach dem Abbruch meinte "Hättä noch gewonnän chää"
Zu sagen das er keine schlagkraft hätte finde ich auch etwas herbau gebetet. Woods der mit Johnson und Tarver über die runden gegangen ist und nur von Roy Jones gestoppt wurde nicht zu stoppen ist keine Schande. Zuniga war gegen Cloud mehrmals am Boden und wurde davor nur von Pavlik (nach runden langem punishment) und von Bute (stehend aus dem Kampf genommen nach dem er von einem body shot unten war). gestoppt und Cloud war der erste der Gonzalez (den Tiger vernichter) gestoppt hat. Der war davor auch nur gegen Roy Jones am boden.

Cloud ist ein bully und das kann er gegen Murat voll ausspielen weil Murat mit Watte wirft und sobald es bei dem mal einschlägt er die Schildkröte macht. Ich hoffe das der Kampf kommt allein wegen dem Interview mit Wegner nach dem Kampf. :laugh2:

Zuniga war aber gegen Bute nach dem ersten Uppercut am Ende und Bute hat ihn ohne kraftaufwand einfach so lange geslappt bis der Ringrichter dazwischen ist. Zuniga ist damit noch ziemlich gut weg gekommen, das war ein mismatch oder guter Aufbaugegner nach der inoffiziellen KTFO Niederlage gegen Andrade
und Gonzalez hat sogar gegen Erdei nen Chicken dance hingelegt. ein Granitkinn hatte er nicht, wenn er klar getroffen wurder hat der schon gewackelt normalerweise und Cloud hatte sehr viele klare Hände drin und konnte ihn nicht richtig finishen obwohl er bestimmt von allein umgefallen wäre, wenn sie die Entlüftungsanlage in der Halle eine Stufe höher gedreht hätten. Cloud schlägt nat viel und legt immer viel rein aber als Knockouter ist der imo nicht besonders gefährlich. Den Instinkt dafür hat er nicht und besondere Schlagkraft auch nicht. Cleverly und Cloud haben bis auf den hohen Output nicht so viel gemeinsam, Cleverly ist schneller, variabler, größer. vielleicht ist er nicht so tough das wird sich noch zeigen. Cloud ist schon ein ziemliches Tier aber wenn ihn ein journeyman wie Zuniga, der wie Murat auch im LHW wenig verloren hat, phasenweise ausboxen kann, glaub ich nicht dass er Murat einfach überrollt.

Und seine komischen Seitwärtsdrehungen um sich dünner zu machen waren gegen Sylvester in der Tat mehr Kirmes wie LE Zonk es auch schrieb.

naja er wollte ihn locken und kontern aber Sylvester hat da nicht mitgemacht

Ich glaube wenn der Jab von Sylvester schon für einen relativ engen fight reicht, siehts gegen Sturm für Geale schlecht aus

 

[Harlekin]

Das beste was man Sylvester geben kann ist ein Draw, sonst ein 115-113 Geale. Obwohl der eigentlich ein mittelmässiger Kirmesboxer mit Kondition für 12 Runden ist.

Ist Sylvester dann ein unterdurchschnittlicher Kirmesboxer?

Kleine Wette, dass Sauerland gerade den Abraham/Dirrell-Rückkampf mit Shaw klargemacht hat.

Das stank von Anfang an nach Set-Up. Zwei Judges die tendenziell eher Workrate bevorzugen, sttat zwei Europäer. Dazu der Kommentar mit dem Motto faires Deutschland und das überzogen Negative darstellen des Sauerland-Boxers. Das erinnert irgendwie stark an Valuev gegen Optionen-Haye.

Ich hab nur Shaw gesehen und dann den Sprecher, der alle 2 Minuten erwähnt, wie fair in Deutschland gewertet wird. Ab da war klar, dass da ein Deal über die Bühne ging.

Die SD dann damit Sylvester noch weiterboxen kann, kann man dann als knappe Niederlage abtun, die es nicht war.

Herrlich wie das Publikum "Schiebung Schiebung" schrie, Idiotenvolk.

Sylvester sehr fair mit lauter Schlägen auf den Hinterkopf in der 12ten, als er eh schon verloren hatte und dann nach dem Kampf sofort die Hände hochreissen...schwer unsportlich und zeigt nicht gerade einen guten Charakter.

hatte es 116-112 Geale

 

[holy Cow!]

Dass er ins SMW aufsteigt glaube ich aber kaum.^^

Rein von seiner physis her wäre es kein problem

Naja wenn man sich anschaut wie Arthur sich mit den langen Burschen im SMW abmüht und dann bedenkt, dass Sylvester noch ein paar cm kleiner und sein Skillset ähnlich limitiert ist, dann find ich es schwer irgend ein Argument für einen Aufstieg zu finden. Noch dazu hat Sylvester nicht mal ansatzweise die Schlagkraft eines AAs, die diesen immerhin noch für viele Gegner gefährlich macht.

 

[LeZ]

Ist Sylvester dann ein unterdurchschnittlicher Kirmesboxer?

Nö. Ein Arbeiter der früher mal Kondition für 12 Runden hatte, und jetzt nur noch für 6.

 

[Lord Krachah]

was hieltet ihr von Geale-Sturm ?

Ich verweise auf meinen tollen Vorschlag für ein Mittelgewichts Super Six:

http://sportforen.de/showthread.php?t=48880

 

[LeZ]

Bevor die Leute wieder ihre eigenen Scorecards vergessen, hier mal zur Erinnerung: http://sportforen.de/showthread.php?t=52953&page=3

Bei fast allen war Sylvester Mitte des Kampfes der klare Sieger, dann ist er physisch eingebrochen und hat kaum noch was gemacht. Anders geboxt als in den ersten 6 Runden haben beide auch später nicht, nur der eine hat deutlich nachgelassen, der andere nicht. Kondition. Siehe Povetkin vs. Chambers, in einem 8-Runder wäre Alex Baden gegangen. Es waren halt aber 12. Wobei die natürlich technisch auf einem ganz anderen Niveau waren, aber mal als Beispiel wieviel Kondition ausmacht.

 

[KRAFT&HERZ]

Da Dänen nicht lügen muss sie den Kampf tatsächlich 118-110 gesehen haben und dafür ist sie absolut im falschen Beruf.

war denn am gleichen abend in dänemark dann ein geimpfter dt. ref?
...so als austausch-schiri?

 

[LeZ]

Vielleicht hatte die ein "Fielmann"-Sponsor-T-Shirt an. :clown:

Nach dem Motto, "Hier sehen Sie was passieren kann, wenn man nicht zu uns kommt!".

 

[Tommy]

Cloud ist aber schon ziemlich berechenbar deswegen knockt er auch keinen guten Mann aus. Er will jeden Schlag mit voller Kraft schlagen, telegraphiert viel macht immer das gleiche usw. Wenn er getroffen wird, kommt immer eine Serie zurück.. Maske würde ihn vermutlich als den typischen US-Schläger bezeichen und erklären wie der mit Wegners Eurobum Schule, rechts rum und geschloßen bleiben, abgezogen werden kann.. Wenn nach dem S6 usw Ward, Bute, Froch ins LHW gehen dürfte seine Zeit schnell vorbei sein imo.
Murat ist auch sehr tough und mit der Führhand kann er einiges, er kann ihn nat nicht niederringen. Respekt kriegt er nat auch nicht aber bei Cloud reichen Nasenstupser um ihn zu provozieren. Ich kann mir schon vorstellen dass Cloud ihn nur so 8-4 schlagen würde. Hinter dem 168lbs IBF Gürtel bzw Bute her zu sein wäre imo noch um einiges "optimistischer"


Das mit den harmlosen Patschehändchen hätte der Willi vielleicht mal Röwer oder Sylvester während des Kampfes sagen sollen..

Sorry aber was kann Murat? ich zähle dir 20 LHW´s auf die Murat schlagen , vom supermittel ganz zu schweigen.. Cloud mag überschätzt sein ja.. aber für Murat reicht es locker..

 

[Big d]

Nochmal zum sylvester geale kampf.

Geale ist physisch recht schwach auch wenn er ne bomben kondition hat. seine schläge sind zwar variabel aber sehr sloppy und ohne durchschlagskraft. seine deckung ist auch recht leicht zu durchschlagen obwohl sie zu ist (wohl auch ne kraftfrage) und der shoulder roll (hat sogar der ARD mann bemerkt:laugh2 eher alibi.

In den ersten runden kam er ja kaum durch und hat statt dessen immer wieder treffer in der distanz kassiert. nur doppeldeckung bearbeiten reicht da nicht.

In der zweiten hälfte hat er allerdings erstaunliche cleverness gezeigt. er ist mehr in die halbdistanz gegangen und hat dort auch etwas getroffen (immer noch nicht viel weil er so wenig durchachlagskraft und präzision hat), vor allem konnte er aber so den gegenangriff von SS verhindern, der ja in der hlbdistanz völlig hilflos ist und eigentlich nur aus der distanz die 1-2 beherrscht.

das war taktisch schon stark von geale der so es doch noch geschafft hat seine schwächen zu kaschieren und seine workrate auszuspielen. der er war auf dem weg zu verlieren, ohne die anpassung hätte es nicht geklappt.

sylvester war dagegen wie immer. defensiv hat er sich ja in den letzten fights verbessert und sah auch hier gut aus. gute DD und schönes head movement. offensiv natürlich die alte limitierung. gute 1-2, aber er braucht sehr viel platz für seine aktionen. die bodyshots sind auch eher weit angezogen und uppercuts und haken ganz schwach. da ist er halt limitiert.

geale hat seine stärken, aber natürlich auch seine schwächen. Ich hatte den kampf mit einer runde vorsprung für ihn (vllt. ist das eine zu wenig). seine mangelnde physis und durchschlagskraft sowie präzision würden ihn gegen pirog und martinez klar zum underdog (eigentlich chancenlos) machen und auch gegen die 2. reihe (sturm, jikam, jacobs) sehe ich ihn als außenseiter.

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

finde pirog auch dufte, aber was macht ihn besser im vergleich zu sturm? finde das übertriebene gehate gegen sturm einfach lachhaft. pirog hat im letzten kampf einen schwachen gegner über die runden geschleppt. bis auf den grünen jacobs hat er noch nichts bewiesen und ist nur 1 jahr jünger als sturm.
diese seitenhiebe gegen sturm kann ich z.t verstehen, aber manchmal überschreiten sie das maß an vernunft.
sturm ist eher aliga als pirog, nach dem jetzigen stand. und zwar deutlich.

 

[Big d]

finde pirog auch dufte, aber was macht ihn besser im vergleich zu sturm? finde das übertriebene gehate gegen sturm einfach lachhaft. pirog hat im letzten kampf einen schwachen gegner über die runden geschleppt. bis auf den grünen jacobs hat er noch nichts bewiesen und ist nur 1 jahr jünger als sturm.
diese seitenhiebe gegen sturm kann ich z.t verstehen, aber manchmal überschreiten sie das maß an vernunft.
sturm ist eher aliga als pirog, nach dem jetzigen stand. und zwar deutlich.

Wieso gehate? Ich habe doch geschrieben, dass ich sturm als favoriten sehe. sturm ist ja auch klar besser als SS.

und das pirog so gehyped wird liegt an seinem sieg gegen jacobs der ja seinerseits schon als zukünftiger ruler gefeiert wurde.

Ich denke auch, dass man bei pirog abwarten muss. denn jacobs ist zwar ein großes talent, war aber eben auch ungetestet (ich denke es kommt auch noch was von ihm).

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

ja, aber warum siehst du dann sturm in der 2. reihe aber pirog in der 1. reihe?
verstehe die logik nicht:confused: sturm mag einige miese namen im rekord haben, aber er wird mir hier zu schlecht geredet. von den namen her hat er ähnliches geboxt wie abraham im mw.

sturm ist neben martinez der beste wm im mittelgewicht. das kann man nicht abstreiten. die ganzen hypes wie golovkin, die ja sturm im quasi im vorbeigehen schlagen würden, müssen sich erst noch beweisen.

geale wäre vor 5 jahren nie wm geworden im mw. es ist eine leichte verbesserung ggü sylvester, aber auch nicht das gelbe vom ei. aber derzeit hat das mw einfach ne schwächephase, weil sich alles im smw konzentriert oder martinez zwischen lmw und mw switscht.

 

[theIrish]

Zuniga war aber gegen Bute nach dem ersten Uppercut am Ende und Bute hat ihn ohne kraftaufwand einfach so lange geslappt bis der Ringrichter dazwischen ist. Zuniga ist damit noch ziemlich gut weg gekommen, das war ein mismatch oder guter Aufbaugegner nach der inoffiziellen KTFO Niederlage gegen Andrade
und Gonzalez hat sogar gegen Erdei nen Chicken dance hingelegt. ein Granitkinn hatte er nicht, wenn er klar getroffen wurder hat der schon gewackelt normalerweise und Cloud hatte sehr viele klare Hände drin und konnte ihn nicht richtig finishen obwohl er bestimmt von allein umgefallen wäre, wenn sie die Entlüftungsanlage in der Halle eine Stufe höher gedreht hätten. Cloud schlägt nat viel und legt immer viel rein aber als Knockouter ist der imo nicht besonders gefährlich. Den Instinkt dafür hat er nicht und besondere Schlagkraft auch nicht. Cleverly und Cloud haben bis auf den hohen Output nicht so viel gemeinsam, Cleverly ist schneller, variabler, größer. vielleicht ist er nicht so tough das wird sich noch zeigen. Cloud ist schon ein ziemliches Tier aber wenn ihn ein journeyman wie Zuniga, der wie Murat auch im LHW wenig verloren hat, phasenweise ausboxen kann, glaub ich nicht dass er Murat einfach überrollt.

Wie erklärst du dir dann das Gonzalez vor Cloud nie gestoppt wurde? Und Erdei hat auch leute wie Saiani und Ferreya gestoppt die keine softies sind.

Das waren 23 unanswered punches von Bute da kann man den Gegner schon mal rausnehmen.

LOL Cleverly
was das arsenal an punches angeht sehe ich da beide etwas gleich. Was den boxstil angeht ist Cleverly sicher nicht variabler Cleverly geht in den shootout und provitiert dabei von seienr reisen workrate.
Schneller ist er imo nicht Cleverly ist schnell mit händen und füßen aber nicht scheller als Cloud. Und wenn ist es eh egal weil Cleverly ja nicht im rückwärts gang und aus der Bewegung boxt sondern nach vorne geht seine Füße platziert da stehen bleibt und dann tradet. Die Footwork bei Clev ist ein riesen issue.