Rocco
Bankspieler
Das würde er nicht schaffen wegen der Tanzshows und seiner ganzen Fernsehauftritte. :laugh2:
Wie wär's mit Timm, der bringt ihm Boxen bei und gewöhnt ihm dafür das Schlagen ab.
O-Scoring Arthur Abraham vs. Carl Froch inkl Nachbesprechung
- Ersteller Tommy
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Das würde er nicht schaffen wegen der Tanzshows und seiner ganzen Fernsehauftritte. :laugh2:
Wie wär's mit Timm, der bringt ihm Boxen bei und gewöhnt ihm dafür das Schlagen ab.
chris☕
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Da haben sich ja 2 gesucht und gefunden.
Wie war das noch gleich mit dem Splitter in des Anderen Auge, und dem Balken im eigenen Auge? Es kann sicher nicht schaden AA auzurütteln, aber ihn mehr oder weniger als Characterarsch hinzustellen ist echt heftig. Das kann er ihm auch persönlich sagen was er von ihm hält, dann auch noch drastischer. Und ob AA geldgeil ist oder nicht, kann wohl kaum Einer wirklich beurteilen. Meine Güte, wie oft habe ich schon rumgelabert wie geil es wäre stinkreich zu sein. Das bedeutet doch goar nix.
Wie war das noch gleich mit dem Splitter in des Anderen Auge, und dem Balken im eigenen Auge? Es kann sicher nicht schaden AA auzurütteln, aber ihn mehr oder weniger als Characterarsch hinzustellen ist echt heftig. Das kann er ihm auch persönlich sagen was er von ihm hält, dann auch noch drastischer. Und ob AA geldgeil ist oder nicht, kann wohl kaum Einer wirklich beurteilen. Meine Güte, wie oft habe ich schon rumgelabert wie geil es wäre stinkreich zu sein. Das bedeutet doch goar nix.
Das würde er nicht schaffen wegen der Tanzshows und seiner ganzen Fernsehauftritte. :laugh2:
Wie wär's mit Timm, der bringt ihm Boxen bei und gewöhnt ihm dafür das Schlagen ab.
Mit den Fernsehauftritten ist es sowieso erst einmal vorbei, solange er nicht mindestens einen WBU Interims-Titel trägt.
Und das Schlagen abgewöhnen kann man nur einem, der bisher schlägt.
G
Gelöschtes Mitglied 8476
Guest
post nummer 1000^^
was aa auf jeden fall lernen muss, ist das mitschlagen. er sollte aus seiner comfort zone raus und auch mal bereit sein treffer zu riskieren.
bleibt er die ganze zeit bei seiner passiven doppeldeckung, wird gegen jeden gegner mit +1,83m und der eine guter lateral movement hat, untergehen.
schlägt er allerdings mit, wenn der gegner einen angriff startet, dann kann er auch auf dem niveau mehr als nur ein lucky puncher sein. ein filigraner boxästhet wird in diesem leben nicht mehr. eine workate und kondi a la calzaghe wird er nicht mehr lernen, größer wird er mit 30 auch nicht mehr und eine beinarbeit wie hopkins wird er auch nicht mehr schaffen.
was bleibt, ist ein mind. light heavyweight punch und eine halbwegs stabile doppeldeckung, bedingt durch seine körperliche "besonderheit"(lange arme, kurzer oberkörper).
entscheident ist, dass er seine punchscheuheit loswird. er muss sich einfach diese "badass"- ausstrahlung zulegen, wo jeder weltklasse gegner schon vor der ersten runde angst hat, ins reich der träume geschickt zu werden.
derzeit wird er nur als etwas härterer sandsack angesehen. abraham muss mit mind game arbeiten und die gegner einschüchtern.
er arbeitet ja ohne jab. dies sollte er wenigstens ein bisschen ändern. der jab dient ja auch als "range finder". mit einem jab kann er auch besser die distanz zum gegner einschätzen und muss nicht immer diese kraftraubenden und demoralisierenden schwinger einsetzen und auf gut glück hoffen, dass der gegner genau in der distanz steht.
zusammengefasst
1. punchscheuheit loswerden
2. mitschlagen, wenn der gegner offensive startet(geht schon aus 1 hervor)
3. kein jabwunder werden, aber mehr jabben, die richtige distanz zu finden
4. badass mentality zulegen und das mind game beherrschen
5. "antizyklisch" boxen, um nicht vorhersehbar zu sein.
zur wegner/abraham diskussion.
abraham hat sich pro wegner entschieden. die beiden haben ein emotionales verhältniss. selbst ein sdunek oder roach können aus abraham keinen neuen boxer machen. er muss mit wegner an seinen schwächen arbeiten, aber vom typ der gleiche boxer bleiben. seine parameter, sein alter und seine konstitution erlauben jetzt keine totalveränderung.
man sollte nicht die schuld an wegner sehen. huck und abraham sind paradebeispiele für schlagstarke aber limitierte boxer. da hat wegner schon fast das optimum rausgeholt.
die entwicklung von hernandez ist verkehrt, weil bei ihm der wegner stil nicht passt.
zu mittelgewichtszeiten war der wegnerstil doch weitgehend akzeptiert und hat hier abraham viele fans gebracht. nur weil es im smw nicht läuft, sollte man nicht alles über bord werfen und die schuld an wegner suchen. er kann mmn am wenigsten dafür.
was aa auf jeden fall lernen muss, ist das mitschlagen. er sollte aus seiner comfort zone raus und auch mal bereit sein treffer zu riskieren.
bleibt er die ganze zeit bei seiner passiven doppeldeckung, wird gegen jeden gegner mit +1,83m und der eine guter lateral movement hat, untergehen.
schlägt er allerdings mit, wenn der gegner einen angriff startet, dann kann er auch auf dem niveau mehr als nur ein lucky puncher sein. ein filigraner boxästhet wird in diesem leben nicht mehr. eine workate und kondi a la calzaghe wird er nicht mehr lernen, größer wird er mit 30 auch nicht mehr und eine beinarbeit wie hopkins wird er auch nicht mehr schaffen.
was bleibt, ist ein mind. light heavyweight punch und eine halbwegs stabile doppeldeckung, bedingt durch seine körperliche "besonderheit"(lange arme, kurzer oberkörper).
entscheident ist, dass er seine punchscheuheit loswird. er muss sich einfach diese "badass"- ausstrahlung zulegen, wo jeder weltklasse gegner schon vor der ersten runde angst hat, ins reich der träume geschickt zu werden.
derzeit wird er nur als etwas härterer sandsack angesehen. abraham muss mit mind game arbeiten und die gegner einschüchtern.
er arbeitet ja ohne jab. dies sollte er wenigstens ein bisschen ändern. der jab dient ja auch als "range finder". mit einem jab kann er auch besser die distanz zum gegner einschätzen und muss nicht immer diese kraftraubenden und demoralisierenden schwinger einsetzen und auf gut glück hoffen, dass der gegner genau in der distanz steht.
zusammengefasst
1. punchscheuheit loswerden
2. mitschlagen, wenn der gegner offensive startet(geht schon aus 1 hervor)
3. kein jabwunder werden, aber mehr jabben, die richtige distanz zu finden
4. badass mentality zulegen und das mind game beherrschen
5. "antizyklisch" boxen, um nicht vorhersehbar zu sein.
zur wegner/abraham diskussion.
abraham hat sich pro wegner entschieden. die beiden haben ein emotionales verhältniss. selbst ein sdunek oder roach können aus abraham keinen neuen boxer machen. er muss mit wegner an seinen schwächen arbeiten, aber vom typ der gleiche boxer bleiben. seine parameter, sein alter und seine konstitution erlauben jetzt keine totalveränderung.
man sollte nicht die schuld an wegner sehen. huck und abraham sind paradebeispiele für schlagstarke aber limitierte boxer. da hat wegner schon fast das optimum rausgeholt.
die entwicklung von hernandez ist verkehrt, weil bei ihm der wegner stil nicht passt.
zu mittelgewichtszeiten war der wegnerstil doch weitgehend akzeptiert und hat hier abraham viele fans gebracht. nur weil es im smw nicht läuft, sollte man nicht alles über bord werfen und die schuld an wegner suchen. er kann mmn am wenigsten dafür.
Bei denen scheitert es nicht an der Sprachbarriere, sondern daran, daß die Abraham nicht haben wollten.
Gut, Atlas vielleicht. Der ist ja nicht gerade begehrt. Und bei Floyd Sr. scheitert's wahrscheinlich nur am Geld.
Aber Roach, Steward und Beristein können nicht im Traum daran interessiert sein, Arthur Abraham zu trainieren.
Abrahams beste Chance wäre Fritz Sdunek, aber der kriegt dann wahrscheinlich Ärger mit dem Lauen Lüftchen.
Mich würde es nicht wundern, wenn er beim nächsten Kampf von seinem Bruder trainiert wird...
S
sabatai
Guest
Wie kommst du denn darauf? Auch ein Trainer will in erster Linie Geld verdienen und das geht mit Abraham sehr gut. Abgesehen davon hält Roach viel von Abraham - sonst hätte er ihn nicht an #5 in seiner persönlichen P4P-Rangliste (die zugegeben schon gut 1 Jahr alt ist)...
Roach wäre auch ideal, weil Ariza mit im Paket ist und der kann - wie auch immer - die Kondition eines Boxers erstaunlich gut steigern... Steward hat auch schon Erfahrung mit Boxern mit DD (Rocky).
Lord Krachah
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:thumb:
Gute Postings, Mädels:thumb:
Ich muss irgendwie bei der Vorstellung Beristein+Abraham lachen Das wäre genauso, wie Mayweather+Wegner
Findet ihr weitere lustige Paarungen? :laugh2:
@Topic: Solides Boxhandwerk benötigt Abraham, und da wäre Teddy Atlas der geeignetste Mann. Vielleicht auch Rooney. Die haben Erfahrung mit Punchern und können AA einige solide und grundlegende Techniken beibringen.
Aber ehrlich gesagt glaube ich nicht daran, dass sich was ändern wird.
Ich als Gutmensch und Optimist (was Boxen angeht, im wirklichen Leben bin ich ein Realist), habe immer mehr das Potential bei Boxern gesehen und mich gefragt, was derjenige noch alles dazu lernen könnte und wo er sich verbessern kann. Allerdings sind nur die wenigsten Boxer dazu fähig sich zu verbessern. Vorallem benötigt man eine gute Grundausbildung, neben der körperlichen Voraussetzungen. Und die nötigen Fähigkeiten haben sehr wenige Boxer aus Deutschland mitgebracht (Rocky, Weller z.B.).
Ich muss irgendwie bei der Vorstellung Beristein+Abraham lachen
Das wäre genauso, wie Mayweather+WegnerFindet ihr weitere lustige Paarungen? :laugh2:
@Topic: Solides Boxhandwerk benötigt Abraham, und da wäre Teddy Atlas der geeignetste Mann. Vielleicht auch Rooney. Die haben Erfahrung mit Punchern und können AA einige solide und grundlegende Techniken beibringen.
Aber ehrlich gesagt glaube ich nicht daran, dass sich was ändern wird.
Ich als Gutmensch und Optimist (was Boxen angeht, im wirklichen Leben bin ich ein Realist), habe immer mehr das Potential bei Boxern gesehen und mich gefragt, was derjenige noch alles dazu lernen könnte und wo er sich verbessern kann. Allerdings sind nur die wenigsten Boxer dazu fähig sich zu verbessern. Vorallem benötigt man eine gute Grundausbildung, neben der körperlichen Voraussetzungen. Und die nötigen Fähigkeiten haben sehr wenige Boxer aus Deutschland mitgebracht (Rocky, Weller z.B.).
Der passt doch überhaupt nicht zu den jeweiligen Systemen.
Roach macht seine Leute mobil, Steward mag nen Jab und Beristein bildet Krieger aus. Die fangen mit Abraham bei Null an. Und das mit dreißig. Dazu sind Roach und Steward grad gut beschäftigt. Beristein schüttelt eh nur den Kopf, wenn er mal ein Video von Abraham sieht.
Steward wäre prinzipiell super, weil das, was Abraham am meisten braucht, ist ein Jab. Nur wird sich Steward nicht dazu herablassen, Abraham quasi die Grundschule zu geben.
Und für ne Grundschule braucht es auch keinen Star-Trainer. Es gibt selbst in Deutschland genug (unbekannte) Leute, die Abraham besseres Boxen beibringen könnten. Die Frage ist, will er das. Will er das wirklich?
Der einzige Vorteil, den die Trainer-Elite bringen würde, wäre, daß Abraham denen vielleicht mehr Respekt entgegenbringt. Wenn er mal zwei Wochen im Wild Card Gym verbringt und sieht, wie wirklich gutes Boxen aussieht, gibt ihm das vielleicht den nötigen Ansporn.
Dazu muss Roach nicht mal sein Trainer sein.
Zuletzt bearbeitet:
Patrick
Nachwuchsspieler
Gute Postings, Mädels:thumb:
Ich muss irgendwie bei der Vorstellung Beristein+Abraham lachen
Wenn man schon so tief in der Materie mexikanischer Trainerlegenden drinsteckt, dass man sich ein (Vor)Urteil zur Kombination mit Abraham erlauben kann, sollte man wenigstens dessen Namen schreiben können.
Der Mann heisst Beristain nicht Beri Stein.
jack blackburn
Nachwuchsspieler
Noch ein Statement über Wegner/AA http://www.boxingscene.com/?m=show&id=34055
Wurde anscheinend noch nicht gepostet. Hat sich aber angedeutet, Wegner will vorher einen Aufbaukampf und Arthur denkt nur ans Geld. Außerdem hat er anscheinend keine Einsicht bezüglich Huck.
http://www.spox.com/de/sport/mehrsp...hur-abraham-vorschlag-supermittelgewicht.html
http://www.spox.com/de/sport/mehrsp...hur-abraham-vorschlag-supermittelgewicht.html
DönerPower1
Nachwuchsspieler
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Das ist das gleiche Interview von gestern nur in Ausschnitten.
ich finde die doku " es geht um alles" zeigt doch das problem von aa. genauso wie bei der doku "wegeners wilde jungs" wird sofort klar, dass aa halbherzig trainiert, schlechtere leistung bringt als die anderen und voellig demotiviert ist. er ist satt - und die doku es geht um alles ist aus 2008. selbst da hat frenkel schon mehr leistung gebracht als aa und wegner hat sehr oft erwaehnt, dass es so nicht weitergehen kann. ich denke auch, dass wegner mittlerweile sehr angefressen und gefrustet ist, weil er aa seit ewigen zeiten prophezeit was passieren kann, wenn er sich nicht anstrengt.
aa ist m.m. einfach gesaettigt und hat das auge des tigers verloren
aa ist m.m. einfach gesaettigt und hat das auge des tigers verloren
Cosmo.1
Old Member
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Auge des Tigers , ich sags es nochmal der Mann hat gegen Froch genau das versucht was er immer versucht hat, nur diesmal ist auf einen getroffen der sich nicht vor Angst in die Hose gemacht hat. Nix Auge de Tigers. Und ich glaube nicht das Wegner nur wegen dem Kampf Froch vs AA meckert sondern da brodelt es schon lange.
Harman
Bankspieler
ich weiß bis heute nicht an was es lag.. ich denke Froch war 1. einfach zu stark und 2. ist es gut möglich das AA etwas von seinem biss verloren hat..
man muß nur mal an den ersten Miranda Fight denken, das war doch ne schwerere Aufgabe (mit dem kiefer) als der Froch Fight und trotzdem biss er sich da durch.. und wie!! Er fightete als ginge es um sein leben..
natürlich kann es auch sein das er gegen Miranda einfach mehr lücken als bei Froch sah und sich daher eher traute reinzuknallen..
Froch bewegte sich sehr clever, nahm Abraham die Angriffstärken/möglichkeiten und ging sofort hart zum gegenangriff über.. Froch war zu jeder Sekunde hell wach, machte druck aber hielt die Augen auch für konter offen..
Ich denke Arthur hat es in manchen Runden versucht aber anstatt zu treffen ging alles daneben und wurde im anschluss sofort selbst getroffen.. irgendwann hat es dann in seinem Kopf knacks gemacht und die blockade war da und der untergang im Ring vorprogrammiert.
dann brüllt dir jemand alle 3 Minuten "Du feigling" ins ohr und nichts geht mehr.. anstatt ihn zu motivieren hat Wegner ihn wahrscheinlich komplett demotiviert obwohls gut gemeint war..
man muß nur mal an den ersten Miranda Fight denken, das war doch ne schwerere Aufgabe (mit dem kiefer) als der Froch Fight und trotzdem biss er sich da durch.. und wie!! Er fightete als ginge es um sein leben..
natürlich kann es auch sein das er gegen Miranda einfach mehr lücken als bei Froch sah und sich daher eher traute reinzuknallen..
Froch bewegte sich sehr clever, nahm Abraham die Angriffstärken/möglichkeiten und ging sofort hart zum gegenangriff über.. Froch war zu jeder Sekunde hell wach, machte druck aber hielt die Augen auch für konter offen..
Ich denke Arthur hat es in manchen Runden versucht aber anstatt zu treffen ging alles daneben und wurde im anschluss sofort selbst getroffen.. irgendwann hat es dann in seinem Kopf knacks gemacht und die blockade war da und der untergang im Ring vorprogrammiert.
dann brüllt dir jemand alle 3 Minuten "Du feigling" ins ohr und nichts geht mehr.. anstatt ihn zu motivieren hat Wegner ihn wahrscheinlich komplett demotiviert obwohls gut gemeint war..
The Steelhammer
Nachwuchsspieler
ich denke nicht dass es gegen Froch daran lag, dass Abraham faul ist...hat nicht selbst Wegner nach dem Kampf gesagt, dass er sehr gut trainiert hat?
theIrish
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Sonst müsste Wegner ja auch zugeben das er seinen Job nicht richtig gemacht hat.
Aber es ist lustig wie auch fast 4 Wochen nach dem fight immer noch fleissig nach ausreden gesucht wird.
Die Idee vom Trainer wechsel finde ich auch Herrlich der unbeliebte Atlas wäre wohl allen am liebsten dann hätte man für die Niederlage gegen Ward einen Sündenbock und könnte Abrachoke wieder in schutz nehmen.
Sonst müsste Wegner ja auch zugeben das er seinen Job nicht richtig gemacht hat.
Aber es ist lustig wie auch fast 4 Wochen nach dem fight immer noch fleissig nach ausreden gesucht wird.
Die Idee vom Trainer wechsel finde ich auch Herrlich der unbeliebte Atlas wäre wohl allen am liebsten dann hätte man für die Niederlage gegen Ward einen Sündenbock und könnte Abrachoke wieder in schutz nehmen.
Keine ahnung wie du jetzt auf Atlas kommst :confused:
AA bleibt doch bei Wegner, er hat gar keine andere möglichkeit.. Und wer von einen AA Sieg gegen Ward ausgeht oder es sich erhofft ist sowieso fehl am Platz!