VfB Stuttgart Thread - 2008/2009

[Lendenschurz]

da er mittlerweile gebhardt spielen lässt wird abzuwarten sein ob er, wenn osorio wieder fit ist, ihn auf rechts und träsch auf links spielen lässt, um uns endlich von magnin/boka zu erlösen.

Was heißt denn mittlerweile?
Kann Babbel was dafür, dass sich Gebhardt gleich am Anfang mal kaputt gemacht hat?

 

[liberalmente]

wie macht sich dieser eigentlich bisher in der ersten Elf? Habe leider erst ein spiel gesehen, und da ich seine Karriere schon ein wenig verfolge, würde mich das mal interessieren, was die Stuttgarter Fans von ihm so halten.

gebhardt zeigt gute ansätze. oft ist er noch zu verspielt und ein bisschen zu wenig zielstrebig und effektiv, was in diesem alter ja alles andere als ungewöhnlich ist, aber man erkennt sein talent ohne zweifel.

Was heißt denn mittlerweile?
Kann Babbel was dafür, dass sich Gebhardt gleich am Anfang mal kaputt gemacht hat?

babbel hat gebhardt am anfang auch nicht gebracht, als er fit war. ohne das tor gegen st. petersburg würde er vielleicht jetzt noch nicht in der ersten elf stehen.

 

[15 Strong]

wie macht sich dieser eigentlich bisher in der ersten Elf? Habe leider erst ein spiel gesehen, und da ich seine Karriere schon ein wenig verfolge, würde mich das mal interessieren, was die Stuttgarter Fans von ihm so halten.

Er macht sich gut. Gegen Bochum gehörte er zu den Besseren auf VfB-Seite. Was mir an ihm gefällt: Er schirmt den Ball hervorragend ab, kann sich im Dribbling gegen 2-3 Leute behaupten und sorgt schon mal für Überraschungsmomente (die einem MF mit Hilbert, Khedira und Hitz ansonsten abgehen). Glaube aber, dass er im OM (wie bei 60) besser aufgehoben wäre als auf dem linken Flügel. Es zieht mit seinem rechten Fuß oft ins Zentrum. Dass er konsequent die Linie hält, sieht man selten. Seinetwegen wird das System nicht umgestellt werden. Also muss er sich selber etwas umstellen.

PS: Warum liest man hier so oft "Gebhardt"? Der Junge schreibt sich doch mit "t" am Ende. Das erinnert mich an Hildebrandt.

 

[Omega]

babbel hat gebhardt am anfang auch nicht gebracht, als er fit war. ohne das tor gegen st. petersburg würde er vielleicht jetzt noch nicht in der ersten elf stehen.

Meine Herren, Dir kann man es nie recht machen.
Gehart kommt als junger Spieler zur Winterpause, lernt gerade mal die Leute kennen, ist so neu, dass du seinen Namen noch nicht schreiben kannst

Du wärst der Allererste gewesen, der nach einem schlechten Spiel die Unerfahrenheit von Babbel angeprangert hätte, weil er die erfolgreiche Mannschaft der ersten Spiele der Rückrunde kaputtgemacht hat

Komischerweise wird Hilbert auch gar nicht so super schlecht bewertet wie Du ihn siehst/sehen willst, außer jetzt gegen Bochum und gegen Bremen als er beim Stand von 0:1 ausgewechselt wurde und alle schlecht waren.

 

[liberalmente]

Meine Herren, Dir kann man es nie recht machen.
Gehart kommt als junger Spieler zur Winterpause, lernt gerade mal die Leute kennen, ist so neu, dass du seinen Namen noch nicht schreiben kannst

gebhardt ist immerhin näher an der wahrheit als gehart

und gebhardt ist für mich deutlich gebräuchlicher als gebhart, daher habe ich überhaupt nie über seinen namen nachgedacht.

Du wärst der Allererste gewesen, der nach einem schlechten Spiel die Unerfahrenheit von Babbel angeprangert hätte, weil er die erfolgreiche Mannschaft der ersten Spiele der Rückrunde kaputtgemacht hat

reine spekulation deinerseits, und eine falsche, da ich lanig nicht auf außen sehen will, das liegt ihm nicht.

hilbert und simak will ich noch weniger sehen, rudy war verletzt, also hätte ich ein ins kalte wasser werfen von gebhart sehr wohl begrüßt.

Komischerweise wird Hilbert auch gar nicht so super schlecht bewertet wie Du ihn siehst/sehen willst, außer jetzt gegen Bochum und gegen Bremen als er beim Stand von 0:1 ausgewechselt wurde und alle schlecht waren.

wenn wir schon über bewertungen reden wollen, dann schau doch mal hilberts kickernoten oder seine sportal noten an (hierfür habe ich leider keinen link gefunden, aber da ich pro player bin, habe ich sie vor mir, da musst du mir ein bisschen vertrauen ), da kommt hilbert selten über einen 4er oder eine 3,5, wenn er nicht ein tor schießt oder eines vorlegt.

sowas wird dann von den redakteuren eben über seine fehlpässe und flanken ins niemansland gestellt.

übrigens sind die meisten guten noten von hilbert in spielen, in denen die mannschaft richtig gut spielt. mir ist klar das man das drehen kann und sagen die mannschaft spielt eben gut, wenn hilbert einen guten tag hat , aber es ist schon auffällig: 2,5 gegen bremen, 2,5 gegen leverkusen, 2,5 gegen die hertha - diese spiele zählen sicher zu den besten spielen in der aktuellen saison.

 

[Omega]

gebhardt ist immerhin näher an der wahrheit als gehart

Mist, wer hat mein "b" geklaut

und gebhardt ist für mich deutlich gebräuchlicher als gebhart, daher habe ich überhaupt nie über seinen namen nachgedacht.

Tss, schöner Fan

jetzt mal ernsthaft

reine spekulation deinerseits, und eine falsche, da ich lanig nicht auf außen sehen will, das liegt ihm nicht.

hilbert und simak will ich noch weniger sehen, rudy war verletzt, also hätte ich ein ins kalte wasser werfen von gebhart sehr wohl begrüßt.

Gebhart war bis Mitte Februar verletzt, darf dann immerhin etwa 2 Wochen später spielen und hat seitdem von 5 Spielen 4 gemacht. Und Du schreibst "am Anfang" nicht gebracht. Welcher Anfang überhaupt?

übrigens sind die meisten guten noten von hilbert in spielen, in denen die mannschaft richtig gut spielt. mir ist klar das man das drehen kann und sagen die mannschaft spielt eben gut, wenn hilbert einen guten tag hat , aber es ist schon auffällig: 2,5 gegen bremen, 2,5 gegen leverkusen, 2,5 gegen die hertha - diese spiele zählen sicher zu den besten spielen in der aktuellen saison.

Und er spielt richtig schlecht, wenn die Mannschaft schlecht spielt. Und nun? Er ist nicht verantwortlich dafür, dass die Mannschaft gut spielt, aber ist er verantwortlich wenn sie schlecht spielt?

 

[Lendenschurz]

reine spekulation deinerseits, und eine falsche, da ich lanig nicht auf außen sehen will, das liegt ihm nicht.

Du wirfst anderen Spekulation vor?
Ich dachte, Prognosen, die auf "Intuition" (wie jetzt gerade mal wieder bei Babbel) basieren, sind deine Stärke.

Naja, und die Noten von Kicker und der lächerlichen anderen Seite sind zwar nett und auch fürs comunio ein Riesenspaß, aber haben doch mit der Realität oft genug nix zu tun....
Als Plakative Beispiele seien hierzu angeführt:

- Gerry Tremmel (den ich zwar für ne Pfeife halte, aber egal): Der könnte eineinhalb Elfer halten, Glanzparaden am Band und würd max. ne 2,5 abräumen.

- Pekarik: Nimmt am Wochenende Ribery aus dem Spiel, gleiche Note (4) wie Lahm, der zumindest bei einem Gegentor wahrlich alt aussieht.

- Bayern erspielen sich gegen 10 Bremer ein 0:0 und am Ende vom Tag haben Lucio, Ze Roberto und Ribery die 1,5.

Der langen Rede kurzer Sinn. Mit den Noten kannst du nicht argumentieren. Das hat doch mit Fussball nicht viel zu tun.

 

[liberalmente]

Gebhart war bis Mitte Februar verletzt, darf dann immerhin etwa 2 Wochen später spielen und hat seitdem von 5 Spielen 4 gemacht. Und Du schreibst "am Anfang" nicht gebracht. Welcher Anfang überhaupt?

eben diese zwei wochen. vielleicht war es gefühlt mehr, aber zwei wochen sind im fussball minimum zwei spiele.

Und er spielt richtig schlecht, wenn die Mannschaft schlecht spielt. Und nun? Er ist nicht verantwortlich dafür, dass die Mannschaft gut spielt, aber ist er verantwortlich wenn sie schlecht spielt?

was heißt verantwortlich? er ist zumindest, mit ein paar anderen, mitverantwortlich.

gleichzeitig sitzt mit elson eine bessere, wenn auch sicher nicht wirklich gute alternative auf der bank, aber babbel bringt ihn einfach nur wenn ihm elson per leistung die pistole auf die brust drückt, und er nimmt ihn bei erstbester gelegenheit wieder raus (das schlechte spiel gegen bremen, zur halbzeit ausgewechselt)

Naja, und die Noten von Kicker und der lächerlichen anderen Seite sind zwar nett und auch fürs comunio ein Riesenspaß, aber haben doch mit der Realität oft genug nix zu tun....

[...]

Der langen Rede kurzer Sinn. Mit den Noten kannst du nicht argumentieren. Das hat doch mit Fussball nicht viel zu tun.

omega hat mit den "bewertungen" angefangen, aber klar das du jetzt mir einen strick daraus drehen willst.

 

[Omega]

eben diese zwei wochen. vielleicht war es gefühlt mehr, aber zwei wochen sind im fussball minimum zwei spiele.

Ich rekapituliere:
Einen Spieler, der am 01.01. zur Mannschaft gekommen ist, dann muskuläre Probleme hatte und sich danach im 2. Training eine Bänderverletzung holte, hättest Du nach der Verletzung sofort von Anfang an eingesetzt.

Spannend, das klappt nicht mal bei EA:clown:

 

[liberalmente]

Ich rekapituliere:
Einen Spieler, der am 01.01. zur Mannschaft gekommen ist, dann muskuläre Probleme hatte und sich danach im 2. Training eine Bänderverletzung holte, hättest Du nach der Verletzung sofort von Anfang an eingesetzt.

Spannend, das klappt nicht mal bei EA:clown:

interessant das du dich so auf gebhart wirfst und elson/hilbert ignorierst.


übrigens hätte man ihn ja nicht gleich von anfang an einsetzen müssen, aber im anbetracht der alternativen und seines talents einfach mal schon mal zur 60. oder 65. einwechseln.

 

[Lendenschurz]

interessant das du dich so auf gebhart wirfst und elson/hilbert ignorierst.


übrigens hätte man ihn ja nicht gleich von anfang an einsetzen müssen, aber im anbetracht der alternativen und seines talents einfach mal schon mal zur 60. oder 65. einwechseln.

Wie gut das geht, wenn man Spieler einwechselt, die nichts reißen, durften ja die Bayern ein paar mal diese Saison erleben....
Im Ernst, da muss man doch noch Laufwege und ähnliches im Training verinnerlchen als neuer Spieler. Bist du Theoretiker?

Ach ja: Omega hatte von Bewertungen gesprochen, mit den noten kamst dann du

 

[Omega]

interessant das du dich so auf gebhart wirfst und elson/hilbert ignorierst.

Spielen die beiden überhaupt die gleiche Position. Die Frage ist ernsthaft

übrigens hätte man ihn ja nicht gleich von anfang an einsetzen müssen, aber im anbetracht der alternativen und seines talents einfach mal schon mal zur 60. oder 65. einwechseln.

Gebhart war vor dem St. Petersburg-Spiel nicht im Kader. Du wirst aber seine Fitness bestimmt beurteilen können. D Stuttgart aus den ersten vier Spielen 8 Punkte geholt hat, tue ich mich schwer Gebharts Nichtberücksichtigung als Fehler anzusehen.

So, zu Elson und Hilbert. Elson hatte sein coming out gegen den KSC. Die nächsten Patien hat er mit Hilbert zusammen gemacht. Gegen Bremen war er wieder schlecht. Gegen Berlin durfte er nicht spielen, da war Hilbert gut. Hmm, klarer Fehler des Trainers ihn im Spiel danach wieder spielen zu lassen.

 

[liberalmente]

Im Ernst, da muss man doch noch Laufwege und ähnliches im Training verinnerlchen als neuer Spieler. Bist du Theoretiker?

das gebhardt nicht sofort topleistungen bringt ist logisch, aber glaubst du ernsthaft in den zwei wochen, in denen er nicht gespielt hat, hat er jetzt riesen vorteile mit den laufwegen seiner mitspieler gemacht?

ich schrieb ja auch einwechseln, zur 65., da ist das ganze dann auch nicht mehr so wild wie zu beginn des spiels.

Spielen die beiden überhaupt die gleiche Position. Die Frage ist ernsthaft

elson ist offensiver mittelfeldspieler, hilbert flügelspieler.

das ist insgesamt ein großes problem bei unserem kader, wir haben, falls man den stand-by profi bastürk dazuzählen will, 5 ausgebildete 10er im team, simak, lanig, gebhardt, elson und bastürk, aber kaum außenbahnspieler.

dafür kann babbel natürlich nichts, aber er kann etwas dafür das er nicht sieht, dass hilbert auf seiner lieblingsposition trotzdem schwächer ist als elson und gebhardt, nicht nicht auf ihrer lieblingsposition spielen.

So, zu Elson und Hilbert. Elson hatte sein coming out gegen den KSC. Die nächsten Patien hat er mit Hilbert zusammen gemacht. Gegen Bremen war er wieder schlecht. Gegen Berlin durfte er nicht spielen, da war Hilbert gut. Hmm, klarer Fehler des Trainers ihn im Spiel danach wieder spielen zu lassen.

da liegt der hund schonmal begraben: elson hatte sein coming out schon während veh's zeit.

unter riesen fan protesten hat veh immer wieder elson eingewechselt, irgendwann war er dann stammspieler und zu diesem zeitpunkt der beste mittelfeldspieler, was allerdings auch an der mini-krise von hitzlsperger und khedira lag.

am ende von veh's zeit war elson der gefühlt einzig wirkliche stammspieler im mittelfeld.

dann kam babbel und hatte von anfang an seine problemchen mit ihm.

hilbert allerdings lässt er alles durchgehen, und das kann ich nicht nachvollziehen und das stört mich auch.

 

[Lendenschurz]

das gebhardt nicht sofort topleistungen bringt ist logisch, aber glaubst du ernsthaft in den zwei wochen, in denen er nicht gespielt hat, hat er jetzt riesen vorteile mit den laufwegen seiner mitspieler gemacht?

ich schrieb ja auch einwechseln, zur 65., da ist das ganze dann auch nicht mehr so wild wie zu beginn des spiels.

Natürlich glaub ich das ernsthaft, dafür sind zwei Wochen Training ja da.

 

[liberalmente]

Natürlich glaub ich das ernsthaft, dafür sind zwei Wochen Training ja da.

das es besser werden würde habe ich ja nie bestritten, aber einen riesenunterschied macht das bei laufwegen nicht. die laufwege seiner mitspieler sehr gut zu kennen braucht sowieso sehr lange, da machen zwei wochen keinen riesen unterschied.

 

[Lendenschurz]

das es besser werden würde habe ich ja nie bestritten, aber einen riesenunterschied macht das bei laufwegen nicht. die laufwege seiner mitspieler sehr gut zu kennen braucht sowieso sehr lange, da machen zwei wochen keinen riesen unterschied.

Aber wenn du bei 0 anfängst, was Taktik und Zusammenspiel angeht, machen 2 Wochen natürlich deutlich was aus, wenn da täglich traininert wird. Ist ja nicht so, dass Gebhard 35 ist, und schon alles gesehen hat. Mit so einer Erfahrung kann man sich vielleicht dirket hinstellen, meinetwegen ein Galasek in Gladbach.

 

[JamiLLX]

@ jami
ich weiß nicht welche bilder du gesehen hast, aber für mich war der ball klar hinter der linie, mindestens die relevante volle umdrehung.

das video von korbö zum beispiel, sportschau (in der sie zugaben es nicht eindeutig auflösen zu können)

Wie oft willst du Gebhart eigentlich noch falsch schreiben? Ist ja fast schon Hilpert-artig

das ist insgesamt ein großes problem bei unserem kader, wir haben, falls man den stand-by profi bastürk dazuzählen will, 5 ausgebildete 10er im team, simak, lanig, gebhardt, elson und bastürk, aber kaum außenbahnspieler.

Lanig und Gebhart sind so sehr ausgebildete 10er wie Lehmann Libero.

aber das hatten wir hier schon, jami traut es ihm zu bis er wieder babbel zum teufel wünscht, ich traue es ihm nicht zu, auf grund von blabla

Mein Standpunkt ist einfach: If it ain't broken, don't fix it. (bzw gleichbedeutend: never touch a running system)

In Sachen Trainer besteht aktuell keinerlei Änderungs- oder Handlungsbedarf (abgesehen von der Zeit, in der Babbel den Lehrgang macht)

 

[JamiLLX]

unter riesen fan protesten hat veh immer wieder elson eingewechselt,

unvergessen die zahllosen transparente und choreos, die deswegen im stadion aufgeführt wurde. halb bad cannstatt wurde aus protest in schutt und asche gelegt, man spricht heute von den Stuttgart Elson-Unruhen panik:

 

[Lendenschurz]

unvergessen die zahllosen transparente und choreos, die deswegen im stadion aufgeführt wurde. halb bad cannstatt wurde aus protest in schutt und asche gelegt, man spricht heute von den Stuttgart Elson-Unruhen panik:

:laugh2:

 

[15 Strong]

Lanig und Gebhart sind so sehr ausgebildete 10er wie Lehmann Libero.

Noch nicht den Film "Jensi, der Libero" gesehen?
Gebhart ist ein gelernter OM. Als was Lanig ausgebildet wurde, weiß ich nicht. Ich weiß nur, dass er ins ZM (nicht OM) gehört und als Flügelspieler eine schlechtere Figur abgibt als Rainer Calmund im Badeanzug.