sportforen-Boxing-Awards - Aufsteiger des Jahres 2008


Wer war der Aufsteiger des Jahres 2008?


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desl

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Link: Wahl zur Überraschung des Jahres 2008
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In dieser Abstimmung geht es um die Boxer, die beim Jahreswechsel von 2007 auf 2008 noch ein kleinerer Name waren und in jenem Jahr ins Lampenricht getreten sind. Diese, die vorher nicht vielen bekannt waren und nun in aller Boxfans Munde sind.

Sortierung nach Alphabet.


Chris Arreola

Er ist nicht der technisch beste Boxer, aber wenn er in den Infight kommt, dann legt er los. Und seine Gegner legts dann schonmal nieder. So auch Chazz Witherspoon und Travis Walker. Nun ist Arreola als möglicher Gegner für Wladimir Klitschko im Gespräch.


Andre Berto

Der früher haitische Olympia-Teilnehmer kam 2008 zu Titelehren. 2008 boxte er zunächst einen Kampf gegen Michel Trabant um seine WBC-Nummer-1-Position zu festigen und holte sich dann den vakanten Titel im Kampf gegen Miguel Rodriguez. Schließlich verteidigte er den Titel noch im gleichen Jahr mit einem deutlichen Punktsieg gegen Steve Forbes, bekannt aus "The Contender" und dem Kampf gegen DLH.

Berto ist noch jung und vielleicht fehlt es ihm noch etwas an Erfahrung. Aber er hat Talent und er hat nen Titel. Er darf durchaus derzeit zu den Top5 des Weltergewichts gezählt werden, finde ich.


Andre Dirrell

Anthony Hanshaw klarer geschlagen, als Roy Jones dies tat. Den schlagstarken Oganov dominiert. Dirrell steht bei WBC und WBO auf Platz 2 ... das riecht nach einem möglichen Ausscheidungskampf für ihn.


Yuriorkis Gamboa

In Deutschland war Gamboa gewiss kein Unbekannter und auch in den USA hatte er 2007 nicht nur von "Berichten" seinen Ruf, sondern auch dank eines Sieges gegen Adailton De Jesus auf ESPN. 2008 kam für ihn der Weg auf die HBO-Bühne. Und auch beim großen US-Sender gabs wieder spektakuläre Kämpfe.
Siege über Edwards, Jimenez, Seeger und Ramirez brachten Gamboa in den Ranglisten nach vorne. Alle vier Weltverbände haben ihn in den Top10, WBC und WBA sehen nurnoch einen Boxer in der Rangliste vor ihm. Ein Titelkampf wäre bald möglich ... ebenso wie es möglich erscheint, dass Gamboas nächster Bodenbesuch nicht lange auf sich warten lässt.
Er boxt halt gerne spektakulär.


Hugo Hernan Garay

Nachdem er in zwei Anläufen gegen Zsolt Erdei nicht den Sieg bekommen hat, war für Hugo Garay wieder Luschen-Kloppen in Argentinien angesagt. 2007 kassierte er dabei sogar eine Niederlage durch Disqualifikation, als er nach Rundenende zuschlug.
Doch die WBA beließ ihm trotz mangelnder Qualität seiner Gegner und der Niederlage nach wie vor seine gute Ranglisten-Position. Und als Danny Green sich dazu entschied nicht gegen Garay (Pflichtverteidigung) oder Erdei (Titelvereinigung) anzutreten, sondern in den Ruhestand zu gehen, eröffnete sich für Garay die Chance den Titel im Kampf gegen Barashian abzugreifen. Diese Chance nutzte er. Ein paar Monate später verteidigte er den Titel klar und deutlich gegen Jürgen Brähmer, der sein Talent dabei kaum zeigen konnte.


David Haye

David Haye stieg 2008 nicht nur eine Gewichtsklasse auf, sondern zuvor auch zum unumstrittenen Champion des Cruisergewichts. Die neue Nummer 1 jener Gewichtsklasse war er schon 2007, als er Jean Marc Mormeck dessen Titel abnahm. Aber mit dem TKO-Sieg über Enzo Maccarinelli festigte er seine Position. Eloquent, aber große Klappe. Spektakulär boxend, aber gut aussehend. Schlagstark, aber auch mit Mängeln. Haye steht für Spektakel und wird von den Boxfans mit Freude im Schwergewicht willkommen geheißen.
Sein zweiter Schwergewichtskampf (gegen Monte Barrett) im November 08 war ebenfalls ein Erfolg.


James Kirkland

Kirkland durfte sich auf HBO zeigen und hat sein Talent gegen ein paar ordentliche Gegner gezeigt. Brian Vera ist dabei wohl der bekannteste. Top-Positionen bei WBA, IBF und WBO sind sein momentaner "Status" ... ein Titelkampf scheint in der Nähe zu sein.


Juan Manuel Lopez

Nachdem er anfangs von 2007 noch seinen WBO-Minititel verteidigte und so seine Position in der WBO-Rangliste polierte, nahm er Ponce De Leon in dessen 7ter Titelverteidigung den WBO-Titel bereits in der ersten Runde ab. Und Ponce ist nun wirklich kein Unbekannter. Das mag jedoch gelten für die beiden Herausforderer Lopez', Figueroa und Medina, welche schnell überfordert und geschlagen waren.
JuanMa ist ein interessanter Boxer und wirklich gut ... mal schauen, wie er sich gegen andere sehr gute Boxer (außer Ponce) behauptet. Im Superbantam gibts davon ja mehrere.


Antonio Margarito

Er galt als einer der gefürchtesten Boxer, verlor aber 2007 seinen Titel im Weltergewicht. 2008 trauten sich dann aber zwei andere Weltmeister gegen ihn anzutreten. Kermit Cintron und Miguel Cotto. Und Margarito schlug sie beide, vorzeitig.
Ende 2007 der einst gefürchtete aber doch weniger bekannte.
Ende 2008 die Nummer 1 im Weltergewicht ... und gewissermaßen wieder der gefürchtete, aber bei den Fans geliebt, da er das Image des Kämpfers, des Kriegers hat.

2009 änderte sich das bisher n Stück ... aber das tut hier nicht zur Sache.


Anselmo Moreno

Wer ist eigentlich Moreno? Das mag sich so mancher gedacht haben, als Sidorenko zur Pflichtverteidigung gegen den Panamesen antrat. Und plötzlich war das kleine ukrainische Kraftpaket seinen WBA-Titel los. Moreno ließ seinem Titelgewinn zwei deutliche Titelverteidigungen und Punktsiege daheim in Panama folgen. 2007 hat wohl nur wenigen außerhalb von Panama sein Name etwas gesagt, nun gehört er zu den Top-Männern des Bantams. Mal schauen, ob es zu einem Rückkampf mit Sidorenko kommt.




Nicht mit aufgenommene Vorschläge, damit die Zahl der Nominierten nicht zu groß wird:


- Ricardo Cordoba (dank der Kämpfe mit Sidorenko gut bekannt, 2008 nicht so erfolgreich wie die anderen Nominierten)

- Yuri Foreman (er ist zwar ein Aufsteiger, aber nicht so ein großer; hat noch nicht so ein Kaliber geboxt, wie andere Nominierte,)

- Khoren Gevor (eher etwas für "Comeback des Jahres")

- Breidis Prescott (ok, er ist schlagstark und Khan hatte nie ein gutes Kinn. Guter Sieg, aber eher ein Upset. Bei ihm muss man erstmal "abwarten")

- Alexander Povetkin (er war schon mit den Siegen gegen Donald und Byrd ein guter Name, der knappe Sieg gegen Chambers war kein so großer Schritt wie andere Nominierte ihn machten. Ansonsten war 2008 ja nicht so recht sein Jahr)

- Vic Darchinyan (ist bei Comeback des Jahres)

- Guillermo Jones (ist bei Comeback des Jahres)

- Alexander Abraham (eher nur Aufbaugegner geboxt)

- Tomasz Adamek (ist bei Comeback des Jahres)

- Eddie Chambers (naja ... er hat gegen Povetkin verloren. Nicht wirklich ein Kandidat hier)

- Nikolai Valuev (der Sieg gegen Lyakhovich war zwar überraschend deutlich, aber die folgenden Kämpfe gegen Ruiz und Holyfield waren nicht gerade ein Aufstieg)

- Giacobbe Fragomeni (wäre eher ein Kandidat für Comeback des Jahres)

- Tavoris Cloud (ok, er hat Gonzales gestoppt, aber der kam aus zwei Niederlagen. Da fehlt noch das gewisse etwas, um den Vergleich mit anderen Vorschlägen Stand zu halten)

- Yusaf Mack (hat 2008 nicht wirklich viel erreicht. Verstehe den Vorschlag zur Nominierung nicht so recht)

- Chris Henry (hat gegen Diaconu verloren ... da könnte man besser jenen nominieren)

- Felix Sturm (war schon vorher recht weit oben)

- Roman Karmazin (ist 2008 eher abgestiegen. Der Sieg gegen McKart hat nicht so viel gut gemacht, wie die Niederlage gegen Bunema zerstört hat)
 

Voldemort27

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Für mich ist von den genannten Boxern ganz klar Juan Manuel Lopez der Aufsteiger des Jahres 2008.

Aber auch mein hoch geschätzter Gamboa kann man definfitiv zu den Aufsteigern des Jahres 2008 zählen.

Danach folgen dann Andre Berto und dann irgendwann Andre Direll.
 

alpha

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Für mich sind Yuriokis Gambao und Tajbert zwei Kämpfer die 2008 wirklich gute Leistungen gebracht haben und zu den Aufsteigern des Jahres zählen.
Dirrell kommt bei mir dann dahinter.
 

colderthanice

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Für mich Chris Arreola, vor ein paar Monaten kannte Ihn noch kaum Jemand. Nach seinen 3 letzten Fights gegen ganz gute Gegner, die er alle durch Ko besiegen konnte, ist er ein Kandidat für einen Wm Fight, vll sogar für einen Titel.
 

Tajiri262

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Entscheide mich hier wieder für Antonio Margarito, natürlich kannte man seinen Namen schon vorher, für mich hat er 2008 aber trotzdem einen Aufstieg hingelegt. Nach der Niederlage gegen Williams stand Margarito am Scheideweg, dann kam der Kampf gegen Cintron der ihn zurück ins Business brachte und ihm nen Kampf gegen Cotto beschehrt hat. Diesen hat er dann geschlagen, egal mit welchen Mitteln. Dies machte Margarito zu einem PPV tauglichen Boxer in USA. Schon ein rasanter Aufstieg vom Scheideweg der Karriere ins Big Money Business das muss ihm erstmal einer nach machen in nur 12 Monaten.
 

Povetkin

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Nicht mit aufgenommene Vorschläge, damit die Zahl der Nominierten nicht zu groß wird:


- Eddie Chambers (naja ... er hat gegen Povetkin verloren. Nicht wirklich ein Kandidat hier)

- Nikolai Valuev (der Sieg gegen Lyakhovich war zwar überraschend deutlich, aber die folgenden Kämpfe gegen Ruiz und Holyfield waren nicht gerade ein Aufstieg)

- Giacobbe Fragomeni (wäre eher ein Kandidat für Comeback des Jahres)

- Tavoris Cloud (ok, er hat Gonzales gestoppt, aber der kam aus zwei Niederlagen. Da fehlt noch das gewisse etwas, um den Vergleich mit anderen Vorschlägen Stand zu halten)

- Yusaf Mack (hat 2008 nicht wirklich viel erreicht. Verstehe den Vorschlag zur Nominierung nicht so recht)

- Chris Henry (hat gegen Diaconu verloren ... da könnte man besser jenen nominieren)

- Felix Sturm (war schon vorher recht weit oben)

du machst es dir aber auch ziemlich einfach :skepsis:

Zählen für dich nur blöde Resultate ? W, L, PTS ?

Eddie Chambers galt vorher eher als Lachnummer. Gegen Povetkin fiel sein irrsinniger Speed auf. Er ist im Ansehen garantiert aufgestiegen innerhalb des Forums. In meiner Hw Top 10 ist er erst seit diesem Kampf.

Außerdem sind auch seine Erfolge danach achtbar. Er hat noch 3 mal geboxt und siegte dabei 2 mal vorzeitig.

Niederlage müssen nicht immer ein Abstieg sein. Das würde ja auch ganz das Sicherheitsdenken der deutschen Promoter unetstützen.

Chris HEnry hatte seinen ersten großen Fight und anstatt als No Name sang und klanglos unterzugehen, hat er in Rumänien Diaconu in den späteren Runden ziemlich ******e aussehen lassen. Erst danach hatte er seinen ersten ESPN2 Auftritt und zeigte wei man einen Rubin Williams richtig durhc die MAngel nimmt.

Nikolay Valuev und Yusaf Mack könnten wenigstens als positive Nennungen durchgehen. Der Sieg von Valuev gegen Lyaqkhovich hat schon einige von den Sitzen gehauen.
Im Nachhinein war vielleicht wirklich was nicht mit einem Schulterrotator bei Lyakhovich nicht in Ordnung oder so ähnlich, aber das blieb und bleibt auch immer etwas spekulativ.

Yusaf Mack hat mit einem klaren Punktsieg über Daniel Judah einen echten Erfolg eingefahren. Außerdem konnte er ihn niederschlagen. Und auch wenn Mack nicht als der Überpuncher bekannt ist konnte er einen Omar Pittman, den der Schlagzeilen machende Jean Pascal nichtmal stoppen konnte, bereits in den mittleren Runden ausknocken.

Ein sehr guter Anfang für Yusaf Mack in der neuen Gewichtsklasse würde ich sagen.

Und warum Fragomeni ein Comebacker sein soll ?????

Der war doch super aktiv, verteidigte seinen billigen EU Titel gegen mäßige Gegnerschaft mit teilweise knappen Resultaten (siehe Fragomeni-Rossitto). Dann rannte er den ziemlich hoch gerankten Rudi Kraj nieder, was in der Form eines So-gut-wie KO Sieges eine sehr positive Überraschung war. Absolut ein AUfsteiger. Seitdem Kampf kann man ihn sicher etwas mehr ernst nehmen udn mit guten Leuten der Division vergleichen.

Das mit Roman Karmazin war natürlich quatsch. Das hab ich nur gemacht, weil er gerade als ABraham Gegner im Gespräch war. ;)
 

KellyPavlik

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du machst es dir aber auch ziemlich einfach :skepsis:

Zählen für dich nur blöde Resultate ? W, L, PTS ?

Eddie Chambers galt vorher eher als Lachnummer. Gegen Povetkin fiel sein irrsinniger Speed auf. Er ist im Ansehen garantiert aufgestiegen innerhalb des Forums. In meiner Hw Top 10 ist er erst seit diesem Kampf.

Außerdem sind auch seine Erfolge danach achtbar. Er hat noch 3 mal geboxt und siegte dabei 2 mal vorzeitig.

Niederlage müssen nicht immer ein Abstieg sein. Das würde ja auch ganz das Sicherheitsdenken der deutschen Promoter unetstützen.

Chris HEnry hatte seinen ersten großen Fight und anstatt als No Name sang und klanglos unterzugehen, hat er in Rumänien Diaconu in den späteren Runden ziemlich ******e aussehen lassen. Erst danach hatte er seinen ersten ESPN2 Auftritt und zeigte wei man einen Rubin Williams richtig durhc die MAngel nimmt.

Nikolay Valuev und Yusaf Mack könnten wenigstens als positive Nennungen durchgehen. Der Sieg von Valuev gegen Lyaqkhovich hat schon einige von den Sitzen gehauen.
Im Nachhinein war vielleicht wirklich was nicht mit einem Schulterrotator bei Lyakhovich nicht in Ordnung oder so ähnlich, aber das blieb und bleibt auch immer etwas spekulativ.

Yusaf Mack hat mit einem klaren Punktsieg über Daniel Judah einen echten Erfolg eingefahren. Außerdem konnte er ihn niederschlagen. Und auch wenn Mack nicht als der Überpuncher bekannt ist konnte er einen Omar Pittman, den der Schlagzeilen machende Jean Pascal nichtmal stoppen konnte, bereits in den mittleren Runden ausknocken.

Ein sehr guter Anfang für Yusaf Mack in der neuen Gewichtsklasse würde ich sagen.

Und warum Fragomeni ein Comebacker sein soll ?????

Der war doch super aktiv, verteidigte seinen billigen EU Titel gegen mäßige Gegnerschaft mit teilweise knappen Resultaten (siehe Fragomeni-Rossitto). Dann rannte er den ziemlich hoch gerankten Rudi Kraj nieder, was in der Form eines So-gut-wie KO Sieges eine sehr positive Überraschung war. Absolut ein AUfsteiger. Seitdem Kampf kann man ihn sicher etwas mehr ernst nehmen udn mit guten Leuten der Division vergleichen.

Das mit Roman Karmazin war natürlich quatsch. Das hab ich nur gemacht, weil er gerade als ABraham Gegner im Gespräch war. ;)

Eddie Chambers war vllt. bei dir noch nicht bekannt...er war aber schon lange in den Boxkreisen als guter HW mit einem sehr schnellen und variablen Jab bekannt.
Ich habe im Povetkin-Fight nichts von Chambers gesehen, was ich vorher nicht wusste...also absolut kein Nobody oder gar Lachnummer wie du behauptest...

Und anstatt von Chris Henry zu reden müsste man echt eher Diaconu nominieren;)

Yusaf Mack hat für mich auch nichts ganz besonderes gerissen...ist ein Top 10 Boxer der die Gewichtsklasse gewechselt hat...und Valuev-Liakhovich war ja wohl auch nicht der Burner...ein ängstlichen...planlosen Liakhovich punkten in der Verfassung alle Top 15 Heavyweights aus...
 

Povetkin

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Mir war Eddie Chambers natürlich bekannt. Ich hatte mindestens schon seine Kämpfe gegen Rossy und Guinn gesehen. Auffallend fand ich aber vor allem seine lustige "Gummibaum" Verteidgung, seine 10 kg Extrafett und und sein statisches Boxen.

Der springende Punkt ist ...

vor dem Kampf galt Povetkin als der Supertechniker und superschnelle Jungspund. Und das doch bitte für die meisten. An dieser Stelle bitte EInwand ...

Während des Kampfes musste man feststellen, dass Chambers wirklich verflixt schnell ist. Chambers evancierte zum Begabten und Povetkin zum Arbeiter.

Ich glaube PRIDE meinte während des Kampfes auch, Chambers wäre verbessert.

Das mit Valuev habne denke ich ein paar so und ein paar so gesehen. In den Interviews direkt nahc dem Kampf hab ICH JEDENFALLS von Lyakhovich nichts von einer etwaigen Behinderung gehört.

Durch den Kampf Henry-Diaconu ist Henry denke ich eher aufgestiegen und Diaconu abgestiegen. Ganz einfach weil man von Henry erstmnal nichts erwarten konnte und von Diaconu mehr erwartet hat. Diaconu hat sich gegen Ende über die Runden gequält.
 

KellyPavlik

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Mir war Eddie Chambers natürlich bekannt. Ich hatte mindestens schon seine Kämpfe gegen Rossy und Guinn gesehen.

Der springende Punkt ist ...

vor dem Kampf galt Povetkin als der Supertechniker und superschnelle Jungspund. Und das doch bitte für die meisten. An dieser Stelle bitte EInwand ...

Während des Kampfes musste man feststellen, dass Chambers wirklich verflixt schnell ist.

Ich glaube PRIDE meinte während des Kampfes auch, Chambers wäre verbessert.

Das mit Valuev habne denke ich ein paar so und ein paar so gesehen. In den Interviews direkt nahc dem Kampf hab ICH JEDENFALLS von Lyakhovich nichts von einer etwaigen Behinderung gehört.

Durch den Kampf Henry-Diaconu ist Henry denke ich eher aufgestiegen und Diaconu abgestiegen. Ganz einfach weil man von Henry erstmnal nichts erwarten konnte und von Diaconu mehr erwartet hat. Diaconu hat sich gegen Ende über die Runden gequält.


Seitdem es Povetkin gibt habe ich gesagt, dass der nie gegen die Klitschkos gewinnt...Povetkin ist nicht der Superheld...und Chambers fand ich auch vorher schon richtig gut und schnell...deshalb war ich ja auch LIVE beim Kampf, weil ich mir dachte, dass das kein klares Ding wird.

Und der Rest ist wohl Ansichtssache...will dich hier nicht zu meiner Meinung zwingen...sehe es halt etwas anderes...wer weis wo die Wahrheit liegt...finde die Liste von Deslizer da oben jedenfalls 100% in Ordnung so wie sie ist...:wavey:
 

Povetkin

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...und Chambers fand ich auch vorher schon richtig gut und schnell...deshalb war ich ja auch LIVE beim Kampf, weil ich mir dachte, dass das kein klares Ding wird.

Dann hättest du dir dafür denke ich Respekt verdient, weil die meisten einen so engen Verlauf DENKE ICH nicht erwartet haben.

Umfrage vor dem Kampf:
http://www.sportforen.de/poll.php?do=showresults&pollid=553

Ich dachte Povetkin gewinnt kurzrundig. Und ich erinnere mich noch an eine Prediction von Schlonski, die auch eher abwertend gegenüber CHambers war mit einem Povetkin W(T)KO5 als Vorhersage.

Du hattest Chambers SD getippt ;) ... das ist natürlich respektabel
 

desl

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du machst es dir aber auch ziemlich einfach :skepsis:
Ja ich mache es mir ziemlich einfach. Denn ich finde es unnütz diverse Kandidaten in einer Wahl aufzustellen, die in selbiger ohnehin keinerlei Chance haben.

Die Resultate zählen da nicht ... aber sie sind ein Argument.

Chambers ist mit dem Kampf gegen Povetkin nicht abgestiegen, im Ansehen so oder so nicht. Das habe ich auch nicht behauptet. Jedoch ist er damit aber auch nicht groß aufgestiegen ... zumindest längst nicht so sehr, wie die - meiner Ansicht nach - ernsthafteren Kandidaten für diese Wahl.
Wer Chambers vor dem Kampf gegen Povetkin gesehen hat (ich sah die Kämpfe gegen Guinn, Brock, Rossy), der wusste, dass er keine Lachnummer ist und was drauf hat (nicht nur Hüftgold).
Schlonski ist ein sehr guter User hier, aber seine Ansichten vor Povektin-Chambers waren nunmal Käse und müssen daher nicht als Maßstab für den "Aufstieg Chambers'" gelten.

Chris Henry zu nominieren, aber Adrian Diaconu nicht ... das würd auch nicht passen. Henry is so ein Fall wie "Joa ... der könnt vielleicht noch in Zukunft in den Top20 mitschwimmen", aber der Kampf gegen Diaconu hat nun nicht den Eindruck des "******e Mann ... dem gehört die Zukunft" oder "Er is jetzt einer der Top-Männer der Gewichtsklasse" hinterlassen. Und sowas sind für mich große Aufsteiger, solche die einen Titel "Aufsteiger des Jahres" verdienen.

Nikolai Valuev mag man als Aufsteiger oder als Absteiger sehen. Schön, er hat gegen Lyakhovich eine verbesserte Leistung gezeigt, was er auch der Leistung seines Gegners zu verdanken hat. Gegen Ruiz und Holyfield hat er wieder ein gutes Stück seine Reputation eingebüßt. Gegen Holyfield sogar soviel, dass der Kampf gegen Lyakhovich wieder lange in Vergessenheit gerät. Steht Valuev wirklich viel besser da als Ende 2007? Nach der Nummer gegen Holyfield? Man kann ihn vielleicht als Aufsteiger sehen ... aber gewiss nicht als "Aufsteiger des Jahres".

Die Gegner von Yusaf Mack lobst du gerade dermaßen hoch, als wärst du G.-P. Ploog. Da kann man jeden Heini in Karamell tauchen und genausogut einen Dimitrenko nominieren oder so.
Wen interessieren Daniel Judah und Omar Pittman? Das ist doch kein Vergleich zu den Erfolgen derjenigen, die einen großen Aufstieg hingelegt haben.

Fragomeni als Comebacker, weil er nach dem Kampf gegen Haye nicht wirklich wieder im Rampenlicht war. Super aktiv? 5 Kämpfe in 2 Jahren ... das schafft ein Wladimir Klitschko auch. El Hadak und Rossitto kennt man auch nur daher, dass sie gegen andere bekannte Namen gewonne haben. Bevor Fragomeni gegen Kraj antrat war in den unabhängigen Ranglisten recht abgeschlagen. Dann den WBC-Titel zu holen, in Relation zur Niederlage gegen Haye, für mich ist sowas in diesem Fall ein Comeback. Eine Rückkehr nach einem Karriere-Knick.




Ich mach es mir ziemlich einfach? Ich glaube das ist bei dir eher der Fall, indem du einfach jeden Aufsteiger vorschlägst, der dir einfällt, ohne darüber nachzudenken, ob er wirklich einer derer ist, die einen der "größeren" Aufstiege (zb. Gamboa) hingelegt haben.
Ich mach mir hier mit den Umfragen wohl mehr Arbeit als du denkst.
 
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