Prognosen: 30.09. - 04.10.08 ( Abraham-Marquez ; Gamboa-Ramirez u.v.m)


KellyPavlik

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Wenn du dich da mal nicht verkalkulierst...

Ich bin ein Abraham Fan, aber einen klaren Sieg gegen Pavlik wage ich nicht zu prognostizieren. Dazu sind beide Boxer einfach zu gut. Pavlik ist nicht bescheuert und wird gegen Abraham offen wie ein Scheunentor boxen, wie gegen Taylor.

Pavlik gibt gute Interviews...analysiert seine Gegner immer genau und war ein guter Amateure...ich denke nicht das der sich wie ein Horst abschlachten lässt...:D :wavey:

Alleine gegen Miranda war schon gut, wo er vorher sagte, wenn ich Druck mache und Miranda im Rückwärtsgang boxen muss kommt der gar nicht klar und verliert sofort den Faden...und so wars ja dann auch...:wavey:
 

Daniel San

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Ich möchte Arslan jetzt nicht mit Abraham vergleichen und möchte auch mit euch nicht streiten, bin aber der Meinung das es nicht schlau ist sich wie ein Sack hinzustellen, und das macht Abraham 5-6 Runden lang bis er kommt und seine Gegner weg haut. Wenn er hier in Deutschland sowas macht ist es Okay und solange die Fans sowas sehen wollen meinetwegen, aber im Nachhinein kassiert man die Quittung wie Arslan. Er wurde auch übertrieben gehypt.:saint:
 
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Ich möchte Arslan jetzt nicht mit Abraham vergleichen und möchte auch mit euch nicht streiten, bin aber der Meinung das es nicht schlau ist sich wie ein Sack hinzustellen, und das macht Abraham 5-6 Runden lang bis er kommt und seine Gegner weg haut. Wenn er hier in Deutschland sowas macht ist es Okay und solange die Fans sowas sehen wollen meinetwegen, aber im Nachhinein kassiert man die Quittung wie Arslan. Er wurde auch übertrieben gehypt.:saint:

das macht arthur auch keine 5-6 runden hintereinander, mal ne halbe runde zwischendurch und dann kommen schon ein paar dinger die dem gegner beim müde werden "hilfreich" sind.

sag mal, hast du denn schon mal einen arthur abraham kampf gesehen ? ich glaube es fast nicht, sonst würdest du nicht auf die idee kommen, arthurs kampfstil mit dem zu vergleichen, was firat arslan am samstag leider falsch gemacht hat.
:wavey:
 

Voldemort27

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Erstmal muss man mal festhalten welche geilen Boxmonate vor uns liegen.Sowohl im Oktober,im September als auch im Dezember kommen ja eine enorme Anzahl an absoluten Weltklassekämpfen.Das ist doch mal was.

Arthur Abraham WKO5 Raul Marquez

Enad Licina WUD Otis Griffin

Juan Manuel Lopez WTKO2 Cesar Figueroa

Alfredo Angulo WTKO4 Andrey Tsurkan

Yuriokis Gamboa WUD Marcos Ramirez
 

KRAFT&HERZ

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die sauerlandcard ist klar:

AA macht vor der 6. schluß
...& der rest - bis evtl. auf enad - machen die dinger auch sicher klar.

evtl. hat der northic nightmare noch probleme.

die gegner sind halt nicht so gut gewählt!

kleine halle, kleine ziele!

das letzte mal war bamberg besser bestückt.




gamboa gewinnt früher oder später, aber er gewinnt!
:wavey:
 

Povetkin

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Ich könnte mir gut vorstellen, dass nach dem Kampf AAs Punch wieder in der Diskussion ist :D

Ich fürchte ein bisschen die Möglichkeit, dass Marquez unbändiger Wille und seine (ich nenns mal) mexikanische Schrecklosigkeit und Eiseskälte Abraham kräftemäßig etwas überfordern könnten.

Aber Marquez ist nun viel älter als bei seinen ersten KO niederlagen gegen Taylor und Vargas, darum sollte Abraham spätestens in der 7.Runde mit ihm fertig sein.

Die Erwartungen sind hoch, Abraham hat schon etwas zu verlieren, auch wenn sein WM Titel wohl nicht zu den Dingen gehört.

Er hat übrigens in der TV Spielfilm mit Wegner ein Interview gegeben. Krass welche AUfmerksamkeit er dort bekommt. Ein 2 seitiges Special über Abrahams Zukunftspläne.

Da ist aber nicht viel neues dabei. Sei fragen aber auch nach Pavlik. Er betont jedenfalls, dass er überzeugt ist ihn zu schlagen.
_

Von Eddie Chambers erwarte ich mir übrigens noch was, aktuell ist er der beste Ami im Schwergewicht und ich denke er wird auch in Zukunft zu den Top Leuten zählen auch wenn er unorthodox ist. Seit Povetkin bin ich ein kleiner von Faddie Chambers ;)

In seinem letzten Kampf hat er sich vom Ergebnis her ja direkt stark zurückgemeldet.
 

KhaosaiGalaxy

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Marquez hat bereits vor Jahren mal gegen einen noch etwas unerfahrenen Taylor durch KO verloren. Und das Gleiche blüht ihm auch gegen Abraham. Er ist ein etwas über dem Durchschnitt liegender, zäher Boxer, aber vor allem auch mittlerweile in die Jahre gekommen.

P.S. : Bin übrigens KEIN Abraham-Fan (warum ist man sich hier eigentlich so sicher, dass er tolle Nehmerfähigkeiten hat ??).
 

Tobi.G

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Des Weiteren würde ich sagen, dass das MW gerade keine klare #1 hat - solange Pavlik nicht Abraham klar geschlagen hat, kann er sich auch nicht Dominator des Mittelgewichts nennen :p

Genauso ist es! Darum muss der Kampf auch unbedingt kommen!

Zu den Kämpfen:
Ich sage Abraham gewinnt in Runde 5, Marquez ist defensiv nicht gut genug um sich eines KO zu entziehen.
Gamboa gewinnt auf jeden Fall aber ich weiß nicht wie gut des Gegners Nehmerfähigkeiten sind.
Dann hätten wir noch Eddie Chambers gegen Lebenden Castillo. Ich sage Eddie packt den vorzeitig.
 

Tom_Tocca

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Nachdem ich ein paar Stimmen der Protagonisten zum Kampf gehört habe und Abraham angab, (mal wieder) mit dem Gewicht zu kämpfen und Marquez sich als bedingungsloser Pressure-Fighter beschrieb (wie er größtenteils im Kampf gegen Lorenzo rüber kam), dachte ich (wie auch AA erzählte), dass der Kampf wohl über die Runden gehen wird.

Also gleich mal ein paar Kämpfe von Marquez (Prime wie heute) angeschaut.

Nun bin ich mir eher wieder sicher, dass der Kampf wohl nicht länger als 7-8 Runden dauern wird (eher kürzer).

Marquez war früher eher das, was man einen Konterboxer nennen kann. Ging es dann doch mal in die Halbdistanz, fühlte er sich auch wohl - ging dabei aber auch häufig zuviel Risiko und liess sich so des öfteren böse Cuts durch unabsichtliche Kopfstöße verpassen.
Ich hatte auch den Eindruck, dass er zeitweise etwas steif im Oberkörper wirkte (die Meidbewegungen sahen nicht wirklich flüssig aus). Er agierte auch ab und an nach europäischen Stil und lehnte den Oberkörper nach hinten um Schlägen auszuweichen (was aber dann, wie gegen Vargas nicht wirklich funktionierte).

Um seine Niederlagen auf den Punkt zu bringen - gegen Campas hätte er nie so schnell antreten sollen, nachdem er 3 Monate zuvor schwere Cuts über beiden Augen erlitt (besiegte Keith Mullings - späterer "The Ring"-Champion im Jr. Mittelgewicht) und diese natürlich noch nicht wirklich ausgeheilt waren. Der Kampf gegen Campas war recht offen, jedoch schien Campas physisch überlegen und schaffte die Cuts wieder zu öffnen worauf der Kampf gestoppt wurde.
Vargas war gerade der kommende Star und beherrschte Marquez von Anfang bis Ende (er war zu diesem Zeitpunkt einfach ein super Konterboxer) und man sah auch, was fast immer auf Southpaws, wie Marquez einer ist, zutrifft: Sie sind sehr anfällig für linke Haken. Und auch hier wieder war Marquez der körperlich unterlegene Boxer - genauso wie gegen Jermain Taylor, gegen den er körperlich ausgepumpt aufgab, nicht etwa wegen Schlagwirkung.

Im Endeffekt sieht man also, dass Marquez immer nur gegen phyisch stärkere Leute verlor bzw. aus dem Kampf genommen wurde.

Auch hat er bisher nie durch KO (also bis 10 ausgezählt oder auf dem Boden liegend oder taumelnd aus dem Kampf genommen) - hier kann Abraham ansetzen und einen echten Erfolg verbuchen indem er Marquez ausknockt.

Und sollte Marquez wirklich so boxen wie in seinen letzten Kämpfen (also entweder abwartend oder in den Infight hineinfallend), kann er weder nach Punkten gewinnen und auch nicht über die Runden kommen. Einzig und allein das Boxen im Survival-Modus sehe ich als eine Möglichkeit für ihn zu überleben aber dafür ist der Mexikaner, wie er schon gegen Taylor zeigte, einfach zu stolz und gesteht vorher seine Niederlage ein (in dem alter mit dem bevorstehenden Rücktritt auch nicht verwunderlich).

Der Kampf sollte also klar für Abraham laufen (mal schauen, wie ihn der Gewichtsverlust beeinflusst - davon könnte die Länge des Kampfes abhängen).
 

Tajiri262

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Abraham WTKO10 Marquez (Fight of the Week)
Bunema WUD12 Martinez
Angulo WUD10 Tsurkan
Gamboa WUD10 Ramirez
De la Rosa WTKO8 Coleman
Alvarado WTKO6 Garnica
Thaxton WSD12 Melero
Lopez WKO2 Figueroa
 

Povetkin

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@ Tom_Tocca

das sind Beiträge wie wir sie brauchen :thumb:

Es steht ja auch noch die These im Raum, dass Abrahams Punch in seinem letzten Kampf härter war als sonst, weil er nicht so viele Kräfte darauf verwenden musste abzukochen. Das hast du ja auch schon angedeutet.

Es wird wahrscheinlich nochmal ein echter Härtetest für Abrahams Puncherqualitäten. Er darf mit diesem Mann eigentlich nicht über die Runden. Ich wäre nur mit einem Erfolg in den ersten 5 Runden zufrieden, so könnte er allein durch das Ergebnis Eindruck hinterlassen - und dabei sei vor allem an das ESB Forum gedacht. ;)
 

KRAFT&HERZ

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Es steht ja auch noch die These im Raum, dass Abrahams Punch in seinem letzten Kampf härter war als sonst, weil er nicht so viele Kräfte darauf verwenden musste abzukochen. Das hast du ja auch schon angedeutet.

hoffe auch, dass AA mit dem abkochen zurecht kommt und sich daran gewöhnt hat.
er ist ja erst 28 jahre alt und hatte mit quarktaschen und hüftspeck und orangenhaut noch keine probleme.

was mir auffällt, ist, dass wegner immer wieder mit disziplin und "haste jehört" bei AA kommen muß.
allmählich müsste das doch geklärt sein - aber seine kämpfe haben immer so ein ungewöhnliches eigenleben und ne eigendynamik.
das kommt immer etwas zeitversetzt, was wegner so fordert - oder?

marquez hat nen tollen kampfrekord, erstmal lange alles weggefegt (28 x), dann kamen mit taylor, mosley, vargas, campas mc kart
die schwächephasen des mexikaners.
...und die hätte AA besser mit den boxhandschuhen behandelt.

1971 geboren, hat er bestimmt schon bisschen substanz gelassen und muß gegen AA mit ringerfahrung und -intelligenz boxen,
sonst issser bis zur 7. weg vom fenster.

...trotzdem isser deutlich besser, fuchsiger und zäher, als demers bei der letzten bamberger veranstaltung.
:wavey:
 

Daniel San

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hast du denn schon mal einen arthur abraham kampf gesehen ?

Ich habe nicht alle Abraham Kämpfe gesehen, (Einen guten Eastern Fim würde ich immer vor ziehen) aber den Kampf gegen Khoren Gevor habe ich sehr gut in Erinnerung und er lag md. die ersten 5 Runden hinten, weil er sich wie immer auf seine Deckung verlassen hat und das mit Erfolg, sein Plan ist schließlich aufgegangen, nur kassierte er viel zu viel, (so stabil ist seine Deckung also nicht) Als Gevor dann keine Luft mehr hatte ist er gekommen und hat ihn zerstört. So viel verstehe ich auch vom Boxen.:p
 
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... Als Gevor dann keine Luft mehr hatte ist er gekommen und hat ihn zerstört. So viel verstehe ich auch vom Boxen.:p

na bitte ! aa studiert seine gegner im vorfeld bestimmt sehr genau und weiß was er wie zu machen hat. selbst wenn er weiß, das sein gegner schwächer ist als er, versucht er wenigstens noch für die zuschauer ne gute show abzuliefern, obwohl er ihn vielleicht schon eher hätte "zerstören" können.
 

Povetkin

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Ich habe nicht alle Abraham Kämpfe gesehen, (Einen guten Eastern Fim würde ich immer vor ziehen) aber den Kampf gegen Khoren Gevor habe ich sehr gut in Erinnerung und er lag md. die ersten 5 Runden hinten, weil er sich wie immer auf seine Deckung verlassen hat und das mit Erfolg, sein Plan ist schließlich aufgegangen, nur kassierte er viel zu viel, (so stabil ist seine Deckung also nicht) Als Gevor dann keine Luft mehr hatte ist er gekommen und hat ihn zerstört. So viel verstehe ich auch vom Boxen.:p

also die Theorien von Frauenboxfan Reineckefuchs lassen mal wieder sehr zu wünschen übrig :skepsis:

aber was du schreibst halte ich auch für Unsinn. Er sah gegen Gevor nicht ganz so weltklasse aus, weil Gevor als verkappter Halbmittel etwas flinker war als er. Dieser schhlug dann eben auch mal schnell in die Bewegungen Abrahams rein. Seine Dekcung empfand ich eher gegen Ayala als schwächelnd, was aber gewisseg Gründe haben kann zumal gegen Miranda wieder so gut wie nichts durchkam. Nach Punkten hatte ich Abraham haushoch vorne am Ende. Und es ist ja nicht so, dass er die Anfangsrunden jetzt immer deutlich verliert. Sie sind meist ausgeglichen. timeout4u hatte ihn mal so schön als Explosivboxer beschrieben und er macht halt mit wenigen sehr starken Aktionen extrem viele Punkte.

http://www.sportforen.de/showpost.php?p=1759325&postcount=456

Gevor war hoffnungslos unterlegen und Abraham hatte ihn eigentlich schon in Runde 3 zum Abschuss bereit, weil angeklingelt. Der Kampf zog sich meiner Erinnerung nach hin wegen vieler Unterbrechungen, gerade weil sich immer irgendwelches Tape löste. Und Abrahams Kondition reicht ja meistens auch nur aus um effektiv 1 Minute pro Runde Dampf zu machen - in etwa. Tja, da hatte Gevor zu lange Erholungszeiten und es reichte immernoch so gerade um sich die Birne zu Brei hauen zu lassen und dennoch zu überleben.

das ist ja das etwas "menschenfeindliche" an Abrahams Stil ... so kommen dann wahrscheinlich diese abartigen KOs zu Stande ;)
 
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Daniel San

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also die Theorien von Frauenboxfan Reineckefuchs lassen mal wieder sehr zu wünschen übrig :skepsis:

aber was du schreibst halte ich auch für Unsinn. Er sah gegen Gevor nicht ganz so weltklasse aus, weil;)

Genau das wollte ich sagen. Nächstes mal werde ich uns allen die langen und unsinnigen posts sparen und mich kurz fassen. ;)
 
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also die Theorien von Frauenboxfan Reineckefuchs lassen mal wieder sehr zu wünschen übrig :skepsis:

... wenn du meinst ... deine beiträge sind auch nicht immer das, was ich gerne lesen will. aber jeder kann doch wohl seine meinung haben. deswegen heißt das ganze hier "forum" und nicht "povetkins letzter wille".

was du als "theorien des frauenboxfans" bezeichnest, habe ich nicht nur explizit auf den gevor-kampf bezogen. es hat mir im allgemeinen den anschein, dass aa durch seine inaktivität, meistens während der ersten kampfhälfte, ein wenig auf zeit spielt und auf die günstigste gelegenheit wartet um "richtig zuzuschlagen". das regt ja, wie in den ringpausen oft zu hören, bekanntlich auch seinen trainer auf.
 

PRIDEofGERMANY

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Was soll an den Theorien von Reineckefuchs falsch sein?

Er schreibt, dass Abraham am Anfang abwartet und den Gegner studiert, womit er auch vollkommen recht hat.
 

KhaosaiGalaxy

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Ich habe nicht alle Abraham Kämpfe gesehen, (Einen guten Eastern Fim würde ich immer vor ziehen) aber den Kampf gegen Khoren Gevor habe ich sehr gut in Erinnerung und er lag md. die ersten 5 Runden hinten, weil er sich wie immer auf seine Deckung verlassen hat und das mit Erfolg, sein Plan ist schließlich aufgegangen, nur kassierte er viel zu viel, (so stabil ist seine Deckung also nicht) Als Gevor dann keine Luft mehr hatte ist er gekommen und hat ihn zerstört. So viel verstehe ich auch vom Boxen.:p

:thumb: Zustimmung. Und was Povetkin hier schreibt, macht überhaupt keinen Sinn. :sleep: Abraham war sicher nicht gegen Gevor haushoch überlegen. Warum hat er dann nicht den Sack schon in der 3. Runde zugemacht ??
 
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