Amir Khan vs. Breidis Prescott | Alex Arthur vs. Nicky Cook (inkl. Nachbesprechung)


Schlonski

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Ich muss ja sagen, dass mir voll einer abgeht, wenn so overhypte Briten die Murmel poliert bekommen. Als nächstes bitte Haye...:D

Hatte Khan immer als overhypt und bsp. schlechter bzw. leichter zu besiegen als Naseem Hamed angesehen. Wurde dafür hier im Forum auch schonmal als bescheuert hingestellt...:jubel:
 

desl

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Julio ist einfach nur Durchschnitt, Außerdem dürfte er Dzinziruk liegen. Mit Boxerpunchern kommt er klar, diese Wühler mit 1000 Punches wie Konecny oder Lujan sind das Problem. Gutes Kinn hat er auch.
So wie ich das gesehen hatte, kam Dzinziruk mit Lujan besser klar als mit Konecny. Der Tscheche schlug ja eher weniger, aber dafür präziser. Und mit den Deckungslücken die Dzinziruk da in Dresden zeigte und mit den Treffern die er da kassierte ... wenn ihm sowas auch gegen Julio passiert, dann kann sich kolumbianische Schlagkraft einmal mehr durchsetzen.
Sicher, Julio ist nicht die Creme de la Creme und so ... und Dzinziruk ist auch Favorit. Dennoch, ich räume Julio eine KO-Chance ein, trotz dessen, dass Dzinziruk gegen Konecny ein gutes Kinn gezeigt hat.
 

KellyPavlik

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Hatte Khan immer als overhypt und bsp. schlechter bzw. leichter zu besiegen als Naseem Hamed angesehen. Wurde dafür hier im Forum auch schonmal als bescheuert hingestellt...:jubel:

Das ist standard so...aber jetzt haben es eh alle gewusst und immer geahnt, dass Khan nicht der beste Boxer ist...:rolleyes: :D

Was mich schockiert hat...:eek:

Klar...das Khan so schnell abgefertigt wurde...aber der Khan wackelt schon beim ersten (!!!) JAB (!!!) von Prescott durch den Ring...:skepsis:
Was ist den da los mit einem Boxer, dass er beim erten Treffer im Fight...einem JAB schon anfängt rumzuwackeln und Probleme zu kriegen.
Bin kein Boxer...daher...bitte helft mir, dass zu verstehen...:wavey:
 

timeout4u

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Was ist den da los mit einem Boxer, dass er beim erten Treffer im Fight...einem JAB schon anfängt rumzuwackeln und Probleme zu kriegen.

Es gibt immer viele Ursachen dafür. In den meisten Fällen sind es schlicht die Nerven und der steigende Druck. Dazu vielleicht ein Überraschungsmoment, weil der Gegner vielleicht schneller, härter zuschlägt als man erwartet hat und schon ist es geschehen oder man wird kalt erwischt. Das kann jeden Boxer, egal, ob Meister oder Nichtskönner treffen. Der Eine überschätzt sich vielleicht, der Andere hat die Nacht zuvor schlecht geschlafen. Oder man hat subjektiv nicht gut trainiert, es gab Probleme in der Vorbereitung, man hat nen schlechten Tag etc. etc. *schulterzuck*. Und egal, wie man sich mental oder sportlich darauf vorbereitet oder einstellt, irgendwie ist man nie 100%ig vor so einer plötzlichen Anspannung, vor mentalen Einbrüchen oder Überraschungen gefeit. Liegt in der Natur der Sache und ist just Sport, da kann immer viel passieren oder schiefgehen.
 

KellyPavlik

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Es gibt immer viele Ursachen dafür. In den meisten Fällen sind es schlicht die Nerven und der steigende Druck. Dazu vielleicht ein Überraschungsmoment, weil der Gegner vielleicht schneller, härter zuschlägt als man erwartet hat und schon ist es geschehen oder man wird kalt erwischt. Das kann jeden Boxer, egal, ob Meister oder Nichtskönner treffen. Der Eine überschätzt sich vielleicht, der Andere hat die Nacht zuvor schlecht geschlafen. Oder man hat subjektiv nicht gut trainiert, es gab Probleme in der Vorbereitung, man hat nen schlechten Tag etc. etc. *schulterzuck*. Und egal, wie man sich mental oder sportlich darauf vorbereitet oder einstellt, irgendwie ist man nie 100%ig vor so einer plötzlichen Anspannung, vor mentalen Einbrüchen oder Überraschungen gefeit. Liegt in der Natur der Sache und ist just Sport, da kann immer viel passieren oder schiefgehen.


Dankeschön...:wavey:

Klingt plausibel und ist ja durchaus auch auf andere Sportarten so ähnlich zu übertragen...z.Bsp. empfand ich es immer so, dass der Mittel-/Langstreckenlauf auch eine sehr mentale Sache ist...
 

buta

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Naja, fast genauso wie von mir predicted. Alles in allem aber eine relativ nichtssagende Niederlage. Im Grunde kann es jedem passieren, daß er von einem Puncher auf dem falschen Fuß erwischt wird - insofern würde ich jetzt einfach mal abwarten. Der Hype dürfte allerdings - ähnlich wie bei Lee - erstmal Geschichte sein.

Und was Haye betrifft: Ich glaube nicht, daß man das vergleichen kann. Haye war wohl mit Abstand der beste Mann im Cruiserweight. Insofern ist die Aufregung, die um seinen Aufstieg gemacht wird, nicht völlig gegenstandslos - auch wenn sie überzogen und in gewisser Hinsicht grotesk anmutet.
 

KellyPavlik

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@buta

Amir Khan L TKO6 Breidis Prescott: Tippe hier einfach mal auf einen upset. Warum? Hm... Halte Amir Khan für einen - zwar sehr talentierten - britischen Hype und denke, daß ein solider Arbeiter ihn durchaus auf dem falschen Fuß erwischen kann (siehe auch: Andy Lee).

stimmt...das war wirklich klasse...haste wohl im Blut gehabt...:thumb:
Ich hatte mit Juarez...Diaz...Mercer...Harrison... Kirkland...Maskaev und so immerhin auch ein paar Treffer (eigentlich alles ausser gerade Khan):D :wavey:

Die Geschichte mit Haye sehe ich auch so wie du...Haye wird gegen ein Top 20 Mann im HW mit Punchingpower meines erachtens nicht KO gehen wie Amir Khan gestern.
Zudem war Haye als Profi unumstrittener CW-Weltmeister...und Khan...Khan halt "nur" ein Prospect wie Lee, der stark gehypt wurde
 

Blayde

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Prescott war überraschend schnell. Im Vorfeld habe ich gehört er sei langsam wie eine Schnecke und schlägt nur unkontrollierte Heumacher. So sah das dann aber überhaupt nicht aus. Ganz schön knackige, schnelle Haken hat der Columbianer da ausgeteilt. Tja, irgendwie habe ich den Eindruck, waren Warren und Co nicht unbedingt gut informiert über diesen Gegner.

Genauso hatte ich Prescott auch vorher eingeschätzt. Hab den mal auf ESPN gegen so einen Kubaner gesehen, wo er glücklich eine sehr enge Decision gewonnen hat und war wirklich 0 von ihm beeindruckt. Ich hatte eher das Gefühl, mit etwas mehr Risikobereitschaft könnte der Kubaner ihn relativ klar auspunkten.

Und naja gut, wenn alle Schläge, die man von sich gibt, Volltreffer werden, dann siehts auch besser aus :D ;) Bin jedenfalls mal bei beiden gespannt, wies jetzt weitergeht. Rematch wollen Khan und Warren wohl nicht unbedingt.
 

Young Kaelin

merthyr matchstick
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wirklich seltsam

Klar...das Khan so schnell abgefertigt wurde...aber der Khan wackelt schon beim ersten (!!!) JAB (!!!) von Prescott durch den Ring...:skepsis:
Was ist den da los mit einem Boxer, dass er beim erten Treffer im Fight...einem JAB schon anfängt rumzuwackeln und Probleme zu kriegen.
Bin kein Boxer...daher...bitte helft mir, dass zu verstehen...:wavey:

:thumb: absolut richtig bemerkt. Beim allerersten Jab (und es war wirklich n Jab) hatte Khan bereits Mühe, was auch mir sehr seltsam erscheint.

Keine Ahnung, ob Prescott wirklich so viel Dampf in den Fäusten oder Khan mittlerweile n Glaskinn hat. Der linke Haken , der dann das Ende einläutete schien auch nicht so ein Mörderpunch zu sein, allerdings war der wohl sehr präzis geschlagen und das muss man Prescott schon zu Gute halten, dass er hervorragend nachsetzte und Khan absolut keine Chance mehr liess.

Khans Aussichten liegen meiner Meinung ähnlich derer Wladi Klitschkos nach seiner Niederlage gegen Sanders.

Ist auch eine Frage des Willens und des Egos. Khan ist bestimmt kein schlechter Fighter. Allerdings ist sein Kinn genau wie Wladis suspekt.

Bei Wladi sah und sieht es immer so aus, dass er genau eine satte overhand right von einer KO - Niederlage entfernt ist. Er hat sich zwar in der Zwischenzeit wieder einigermassen ganz vorne etabliert, allerdings wird er wohl beim nächsten der sich traut und seinen Mut nicht in der Garderobe liegen lässt wieder Probleme bekommen.

Khan hat das Problem, dass in seiner Gewichtsklasse genügend Leute mit Chuzpe existieren und er wohl tatsächlich keine guten Nehmerfähigkeiten hat.

Ausgeschlossen ist das trotzdem nicht, dass er nochmals angreifen und was reissen kann aber dafür muss er dann wirklich zurück zum drawing board und sich nochmals neu erfinden. So wie er das gegen Prescott machen wollte, gehts jedenfalls bestimmt nicht.
 

KellyPavlik

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@Young Kaelin

Danke für deine ausführliche und tolle Antwort...:wavey:
Der Fakt, dass Khan's Kinn wirklich nicht gut ist macht das Problem fundamental und die Situation, in der Khan steckt, nicht wirklich leichter...

Jetzt ist es an Khan sich, wie du sagst, neu zu erfinden...ich wünsche ihm dabei jedenfalls viel Glück...:thumb:
 

BananaJoe

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Khans Aussichten liegen meiner Meinung ähnlich derer Wladi Klitschkos nach seiner Niederlage gegen Sanders.

Ist auch eine Frage des Willens und des Egos. Khan ist bestimmt kein schlechter Fighter. Allerdings ist sein Kinn genau wie Wladis suspekt.

Bei Wladi sah und sieht es immer so aus, dass er genau eine satte overhand right von einer KO - Niederlage entfernt ist. Er hat sich zwar in der Zwischenzeit wieder einigermassen ganz vorne etabliert, allerdings wird er wohl beim nächsten der sich traut und seinen Mut nicht in der Garderobe liegen lässt wieder Probleme bekommen.

Die Beiden würde ich nicht vergleichen. Denke Wladi kann mehr schlucken wie Khan. Er war gegen Sanders 4mal am Boden und Stand wieder auf. Klitschko verlor seine Linie, wenn er angeschlagen war (bis auf Peter) und rannte offen in die Schlaghände.

Khan dagegen war total weg und verteidigungsunfähig. Wäre zu wünschen, dass Ihn die Niederlage nicht total aus der Boxlaufbahn bringt.
 

Tom_Tocca

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Khan ist eher mit Hide als mit Wlad zu vergleichen - Wlad's Kinn ist 10x besser als Khan's bzw Khan's noch 10x schlechter, als dass von Wlad... ;)
 

Big d

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Khans Kinn ist richtig schlecht, der war ja schon gegen eher schwache Puncher unten.

WKs Kinn ist schon deutlich besser, natürlich auch nicht gut für einen Weltklasse Boxer, aber doch solider als Khans.

WK ist wohl eher ein wenig gunshy, er wird halt nicht gerne getroffen und boxt deshalb so defensiv und hält soviel.

Khan hat dagegen ein richtig schlechtes Kinn: gegen durchschnittleute unten und jetzt gegen einen guten Puncher absolut lights out.
 

Harman

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da hätte es aber fast jeden von den schuhen gehauen. Der linke Haken war zerstörerisch.. Ein wirklicher Hammer und klasse Knockout.
 

Harman

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amirkhandw2.jpg


gerade auf Boxingbanter gesehen. :laugh2: :D
 

Schlonski

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Das ist standard so...aber jetzt haben es eh alle gewusst und immer geahnt, dass Khan nicht der beste Boxer ist...:rolleyes: :D


Ob du das so siehst, dass ich mich im Nachhinein jetzt aufspielen will, ist mir wirklich völlig egal. "Was ich selber denk und tu, das trau ich einem anderen zu...."

Ich hab von Anfang an den Khan-Hype nicht mitgemacht und ein ähnliches Ende erwartet. Eine brilliante Technik allein reicht nicht. Ich muss allerdings zugeben, dass ich nicht erwartet hätte, dass es schon so früh kommt. Khans Karriere ist in meinen Augen so gut wie erledigt. Von so einer totalen Zerstörung in 30 Sekunden erholt sich das Ego wohl kaum mehr.
 
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timeout4u

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Khans Aussichten liegen meiner Meinung ähnlich derer Wladi Klitschkos nach seiner Niederlage gegen Sanders.

Sehe ich ähnlich, auch wenn ich nichts von sog. Kinnvergleichen halte. Aber von der Psyche, der Einstellung etc. scheinen einige Parallelen vorhanden zu sein.

Khan ist ja kein Dummer und er hat in seinen vergangenen Kämpfen erfahren müssen, dass er nicht unverwundbar bzw. „anschlagbar“ ist. Das hinterlässt Spuren. Man arbeitet zwar im Gym an diesen Defensivlücken, dennoch bleiben bei manchen Boxern Zweifel an der eigenen Stärke oder Unsicherheiten zurück. Und wenn beispielsweise einmal ein wild schlagender Gegner mit einer hohen Knockoutquote aufkreuzt und schneller und härter schlägt, als man selbst angenommen hat, ist ein Blackout nicht weit.

Der Stress fährt hoch. Die Situation kippt aus der Routine, die man versucht im Gym zu trainieren. Die Gedanken ziehen wie Magnete in drei Richtungen. Zweifel keimen auf, den hohen Anforderungen gerecht werden zu können - und zwar punktgenau, denn einen zweiten Versuch gibt es nicht. Hinzu kommen die eigenen Ansprüche sowie die - realen und vermeintlichen - Erwartungen von Trainern, Managern, Fans etc. Vor dem inneren Auge ziehen Bilder von den fatalen Folgen eines harten Gegentreffers auf. Und jeder Boxer geht mit dieser Situation, diesem Wissen anders um. Darum heißt es auch: Boxen ist Kopfsache.

Trotz seiner vielen Erfolge ist Khan in diesem Punkt noch weitgehend unerfahren. Außerdem ist er noch jung und ich denke, dass die o.g. Gründe die Hauptursache für seine Niederlage waren, ohne natürlich den Sieg des Gegners damit als „Lucky Punch“ oder unverdient aussehen zu lassen. Prescott hatte durchaus seine Anteile am Sieg, keine Frage. Jetzt liegt es an Khan und seinem Management, wie man mit dieser Niederlage umgehen will. Die beste, aber auch die riskanteste Option wäre das Rematch nach einem Aufbaukampf. Das bringt am ehesten Aufschluss darüber, wie es um Khans "Kinn" wirklich bestellt ist. Aber Klitschkos Beispiel zeigt, dass es auch anders geht. :D Dennoch: trotz "Hype"-Gerede: Khan ist ein großes boxerisches Talent, aber wie schon oft gesagt: Talent ist halt nicht alles. :saint:
 

KellyPavlik

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Ob du das so siehst, dass ich mich im Nachhinein jetzt aufspielen will, ist mir wirklich völlig egal. "Was ich selber denk und tu, das trau ich einem anderen zu...."

Ich hab von Anfang an den Khan-Hype nicht mitgemacht und ein ähnliches Ende erwartet. Eine brilliante Technik allein reicht nicht. Ich muss allerdings zugeben, dass ich nicht erwartet hätte, dass es schon so früh kommt. Khans Karriere ist in meinen Augen so gut wie erledigt. Von so einer totalen Zerstörung in 30 Sekunden erholt sich das Ego wohl kaum mehr.

Du hast mich falsch verstanden...

Ich meinte nur, dass es komisch ist, dass du vorher fast als dumm dargestellst wirst von anderen...und wenn sie merken, dass du in allen belagen recht hattest...ja dann sagt keiner mehr was und alle haben es genaus geahnt...wie du...

Weisst du was ich meine...das war alles andere als gegen dich gemeint, sondern für dich gegen einige andere User, die dich als verrüct darstellten...:wavey:

Also kein Grund böse zu sein...:D :wavey: :thumb:
 

Attilio

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Als ich in England war gab es zwei (2!) biografische Bücher über Amir Khan in jeder Buchhandlung. Er war derzeit 21 jahre alt.
Wenn ich einen Engländer gefragt habe, wer seine Meinung nach der bester britischer Boxer ist, fast ohne Ausnahme fiel immer der Name Khan.
Die meisten Briten konnten gar keinen anderen Boxer nennen.

Und diese PPV Geschichte........

Hype+Geldgier=Fall
 

Boxing

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Ist schon heftig!

2 Biografische Bücher mit 21 :laugh2: :clown:

Bester Britischer Boxer :eek:

Also das war ja wirklich ein Böser Hype mit Khan.

Ein bisi Hype ist ja schon OK, aber dass es so Krass war, hab ich nicht gewusst.

Der wurde ja so dar gestellt als hätte er 1-2 Kriege eine schwere Krankheit überlebt, und ein paar Jahre unschuldig in der Todeszelle verbracht, den Nobelpreis bekommen, dazu ein Rec von 50-0-0-50KO und WM in 6 Gewichtsklassen gewesen. ;)

MfG
 
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