Phoenix Suns - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


Redemption

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Der Frust der Fans ist bei der bisherigen Arbeit von Kerr mehr als verständlich.

Ich nicht. Zumindest nicht die "Kerr macht nichts"-Aussagen. Nur weil viele Free Agents, die Phoenix - laut einigen Fans - eventuell gebrauchen könnte bei anderen Teams unterschreiben, kann man doch nicht direkt schlussfolgern, dass Steve Kerr sich bloß die Eier schaukelt. Ich bezweifele, dass irgendein User hier genügend Einblick hat um zu beurteilen, was und wieviel Kerr tut...
 

Amish

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Ich nicht. Zumindest nicht die "Kerr macht nichts"-Aussagen. Nur weil viele Free Agents, die Phoenix - laut einigen Fans - eventuell gebrauchen könnte bei anderen Teams unterschreiben, kann man doch nicht direkt schlussfolgern, dass Steve Kerr sich bloß die Eier schaukelt. Ich bezweifele, dass irgendein User hier genügend Einblick hat um zu beurteilen, was und wieviel Kerr tut...
.. aber du hast genügend um einen Umkehrschluss zu beurteilen?

Es hat keiner den absoluten Einblick. Aber es gab und gibt bei den diesjährigen Rumors immer wieder Free Agents, bei denen auch die Suns im Gespräch waren. Mal mehr, mal weniger. Warum es nicht geklappt hat, wer weiß, aber fakt ist: Der Kader bewegt sich kaum, obwohl man einen neuen Head Coach hat.
 

Amish

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Yeah!! Es wird Luis Amundson!!! Eigentlich ein unbeschriebenes Blatt, aber egal. Was mich stutzig macht:
(Coach) Terry Porter also saw him some last year and he played well against the Pistons.

Wie jetzt? Reicht's wenn man zwei Spiele in den Playoffs dabei ist und insgesamt elf Minuten spielt um bei den Suns Eindruck zu schinden? Viel falsch machen, kann man mit so einer Verpflichtung nicht und wenn er sich gut entwickelt, nutzt man einfach die Team-Option und gut ist.
 

Duffman

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Yeah!! Es wird Luis Amundson!!! Eigentlich ein unbeschriebenes Blatt, aber egal. Was mich stutzig macht:


Wie jetzt? Reicht's wenn man zwei Spiele in den Playoffs dabei ist und insgesamt elf Minuten spielt um bei den Suns Eindruck zu schinden? Viel falsch machen, kann man mit so einer Verpflichtung nicht und wenn er sich gut entwickelt, nutzt man einfach die Team-Option und gut ist.

immerhin ist er letztes jahr bei philly nur in der garbage-time ins spiel gekommen deswegen denke ich das er eine tragende rolle bei euch spielen wird:p
 

Irenicus

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Ich nicht. Zumindest nicht die "Kerr macht nichts"-Aussagen. Nur weil viele Free Agents, die Phoenix - laut einigen Fans - eventuell gebrauchen könnte bei anderen Teams unterschreiben, kann man doch nicht direkt schlussfolgern, dass Steve Kerr sich bloß die Eier schaukelt. Ich bezweifele, dass irgendein User hier genügend Einblick hat um zu beurteilen, was und wieviel Kerr tut...

Nach deiner Argumentation darf man einen GM ja praktisch nie kritisieren, wenn sich die Manschaft nicht verstärkt, denn man könnte immer sagen: "er hat alles versucht etc". Kerrs Aufgabe ist es doch, die Suns zum absoluten Contender zu machen. Wenn er die Manschaft nicht verstärkt (warum auch immer), muss er sich Kritik nun mal gefallen lassen - so ist das Geschäft. Praktisch die gleiche Situation erleben gerade die Mavs. Auch dort ist Kritik am GM angebracht, denn Stillstand bedeutet in der heutigen NBA mit den ganzen verbesserten Teams einfach Rückschritt. Und wenn Franchises wie die Clippers es schaffen solide Spieler zu verpflichten, sollten die Suns mit dieser tollen Starting-5 doch eigentlich keine Probleme haben. Wobei ich da natürlich zugeben muss, dass man einfach keinen Einblick hat, über die "Leichtigkeit" oder auch die Absichten von Free-Agents zu urteilen.

Dein Argument, dass nur die Fans anscheinend (und wohl nicht das FO der Suns, die mehr Ahnung haben) der Meinung sind, dass bestimmte Spieler den Suns helfen könnten, zählt meiner Meinung auch nicht. Denn es geht hier ja nicht um dem letzten Spot im Roster der Suns, wo man wählerischer sein darf, sondern es müssen noch mehrere Lücken im Kader gefüllt werden (solider Backup-PG/ dritter SG/ zusätzlicher SF-Backup/ noch ein Big Man).

Kerr muss sich wie jeder Angestellte auch die ihm auferlegten Ziele erfüllen bzw. mindestens in die Nähe kommen. Im Moment sieht es wohl nicht danach aus, dass er das erfüllen kann, wobei ich mich natürlich davor hüten werde, ihn als Versager auf den GM-Posrten zu bezeichen; nur was hat er in seiner Amtszeit bisher getan? Er hat die Mannschaft in der Offeseason bisher nicht verbessert (was zweifelsfrei das Ziel sein sollte). Er hat Shaq gegen Marion getraded. Das kann entweder gut gehen, oder eher schlecht gehen. Momentan sieht es so aus, dass dieser Move im Nachhinein nicht so erfolgreich war. In dieser Beziehung erinnere ich mich noch an die Presse-Konferenz, wo er zugegeben hat, dass wenn dieser Trade nach hinten los geht, er dann zurecht einiges einstecken müsse. Genau das meine ich doch gerade. Wenn er die Mannschaft nicht zum richtigen Contender macht (lies: einfach nur auf 1 oder 2 Positionen, ob in der Breite oder individuell, verstärkt), ist Frust oder Kritik der Fans doch absolut nachvollziehbar.
 
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Redemption

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@Irenicus

Natürlich kann man GMs kritisieren. Mich störte bloß die Aussage "Er macht nichts" - als Schlussfolgerung, weil paar namenhafte Spieler nicht bei den Suns unterschrieben haben. Am Ende kann man kritisieren, wenn er bestimmte Dinge nicht hinbekommen hat, aber dem GM zu unterstellen, dass er nichts tut, finde ich nicht richtig. Zumindest erkennt man nicht daran, dass einige Spiele bei anderen Teams unterschreiben, dass der GM nichts tut. So sehe ich es, ohne das Gegenteil (Kerr macht sooo viel) zu behaupten.
 

Irenicus

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@redemption:

Ich sagte ja nur, dass ich den Frust der Fans verstehen kann. ;) "Er macht nichts"-Aussagen gehen natürlich zu weit, keine Frage.
 

Straw

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Wenn er überhaupt nichts machen würde, hätte er auf dem Posten des GM in der Offseason auch nichts verloren, das ist doch klar. "Er bekommt bis jetzt nicht viel hin" trifft's vielleicht besser. ;)

Zum Amundson Signing: Da kann nicht viel schief gehen. Als dritter C/PF hinter Shaq/Lopez und Amaré/Diaw für's Minimum geht in Ordnung, gerade wenn er die von Kerr genanten Aufgaben wirklich erfüllen kann:

He takes charges, blocks shots and he can push the ball on the break.

Solang er jetzt nicht das letzte Signing war, will ich nicht meckern.
 

AK84

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Karratha, WA
Na ja im Nachhinein wird man nicht am gezeigten guten Willen sondern an den Ergebnissen gemessen. Redemption ist halt noch jung genug um sich gegen diese Philosophie zu sträuben :D.
Ernsthaft ist Matt Barnes als einzige Off-Season-Verstärkung schon etwas wenig. Zumal weiterhin das Problem besteht, dass man keinen Backup für Steve Nash hat. Früher hat man wenigstens mit Leuten wie Marcus Banks etc. versucht so jemanden zu finden, in diesem Sommer geht Kerr aber eine potenzielle Verstärkung nach der Anderen durch die Lappen, im Endeffekt hat Kerr also nix gemacht.
 

t0rchy

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Auch wenn ich viel lieber Josh Powell als Amundson bei uns gehabt hätte (aber da war das Lakers FO mal wieder schneller/geschickter -_-) ist die Verpflichtung schon in Ordnung.

Die ganzen Amis auf PlanetOrange waren ja ziemlich heiß auf Amundson und versprechen sich viel von dem, nna da bin ich ja mal gespannt. Ich glaube aber nicht, dass er viel leisten wird (was er aber wohl muss, wenn Shaq sich ausruht und er dann Lopez Backup ist :skepsis: )

Alles in allem kann ich mich vielem Gesagten nur anschließen. Es ist ziemlich traurig, dass sich bei uns garnichts bewegt. Wir haben eigentlich zu viele großartige Spieler um einen derart dünnen Kader (für unsere Verhältnisse) ins Rennen zu schicken... aber naja. Die Starting-5 mit einer D'antoni Rotation wäre wohzl sehr effektiv und die Playoffs sicher,d afür sind die alten dann wieder in den Playoffs nicht fit oder verletzt. Das bringt ja auch nichts... aber wenn man die leute schon ausruhen will (was ich absolut befürworte) dann sollten da auch Spieler sein, die in dieser Zeit das Niveau der Mannschaft wenigstens halbwegs tragen können damit wir noch sicher und nicht zu schlecht in den Playoffs stehen. Diese Leute heißen aber nunmal nicht Dragic, Amundson und Barnes...
 

t0rchy

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Ob er nichts geschafft, gemacht, erreicht oder versucht hat ist ja nur semantische Klauberei. Fakt ist, unser Team ist schlechter als sein könnte und vor allem sein sollte!

Ich finde es schon etwas bedenklich,d ass Powell und Amundson am gleichen Tag gesigned wurden. Für mich sieht das so aus, als ob man an Beidne dran war, Powell aber "etwas" zu teuer war und man daher auf die schlechtere Option zurückgegriffen hat nach dem Prinzip "Hauptsache irgendwas".
 

Redemption

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Genau, es liegt nur an den Suns, ob die Spieler kommen. Sofern Phoenix will, kommen die Spieler natürlich direkt. Könnte natürlich nicht sein, dass Josh Powell sich einfach für die Lakers statt für die Suns entschieden hat. Genau könnte es natürlich nicht sein, dass Jason Williams oder Brian Skinner lieber nach Los Angeles gehen als nach Phoenix. Liegt nur den Suns-Management, dass alle Spieler nicht in Arizona landen...

Wenn Du es Klauberei nennen willst, kannst Du es gerne so nennen. Ich sagte ja bereits, dass es jeder für sich entscheiden kann.
 

Solomo

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Ob er nichts geschafft, gemacht, erreicht oder versucht hat ist ja nur semantische Klauberei. Fakt ist, unser Team ist schlechter als sein könnte und vor allem sein sollte!

Ich finde es schon etwas bedenklich,d ass Powell und Amundson am gleichen Tag gesigned wurden. Für mich sieht das so aus, als ob man an Beidne dran war, Powell aber "etwas" zu teuer war und man daher auf die schlechtere Option zurückgegriffen hat nach dem Prinzip "Hauptsache irgendwas".
28. Juli 2008:

L.A. Clippers sign Ricky Davis.

Toronto signs Will Solomon.

Mann, hat der GM der Raptors einen besch... Job gemacht!

Das ist doch ausgemachter Blödsinn, sorry. Die Suns sind einfach nicht mehr so attraktiv, dass sie jeden FA kriegen.
 

t0rchy

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Aha... nicht dass ich unbedingt Tyronne Lue wollte, Kerr wollte ihn aber. Also sind die Bucks attraktiver als die Suns? :D Sorry, das ist lächerlich.

Wenn ein geschicktes FO es nicht beeinflussen kann, wie sich der Kader in der Offseason verschlechtert bzw.verbessert, wozu gibt es dieses dann?


Also bitte... es gab genug Beispiele in der Vergangenheit, dass man (nicht nur auf dem FA) Markt mit einem geschickten FO enorm viel erreichen kann (ähem, Boston?).

Außeredem ist gerade das Beispiel der Raptors ziemlich ungünstig, denn sie haben mit dem Ford/O'neal Trade einen hervorragenden Move gemacht. Einen überflüssig gewordenen Spieler gegen gleichwertiges bzw. sogar besseres Material ausgetauscht. Ihr Kader IST besser geworden, unserer nicht.
 

NECtarine

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Aha... nicht dass ich unbedingt Tyronne Lue wollte, Kerr wollte ihn aber. Also sind die Bucks attraktiver als die Suns? :D Sorry, das ist lächerlich.

Naja, die Bucks haben (obwohl sie natürlich um ein vielfaches schwächer sind) jedenfalls ein größeres Fenster als die Suns. Aus Sicht von Tyronne Lue waren die Bucks wohl wirklich attraktiver.
 

Solomo

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Ach komm, Du nimmst Dir zwei Free-Agent-Signings des selben Tages heraus, sagst "ich habe das Gefühl, dass Kerr den anderen wollte" und folgerst daraus, dass er schlechte Arbeit macht. Das ist doch reine Willkür. Na gut, mir kann es egal sein, weil mir die Suns genau das sind, aber manchmal macht man es sich zu einfach mit der Bewertung eines GM meiner Meinung nach.

Ich weiß aber auch, es gibt das absolute Totschlag-Argument: Wenn das Team nach dem Sommer nicht signifikant verbessert ist, hat der GM schlechte Arbeit gemacht. Es gehören aber viele Faktoren zum Gelingen eines Trades. Im letzten Sommer war der GM der Lakers für viele Fans der Depp der Liga, nach dem Gasol-Trade war er plötzlich der König. Mir ist das zu billig.
 

t0rchy

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Es ist nunmal die Aufgabe des GMs, das Team durch Trades/Free Agents zu verbessern. So einfach ist das... natürlich spielen da mehrere Faktoren rein, als das reine Geschick/Wissen desjenigen, aber sie sind essentieller Bestandteil.

Wenn ein GM es nicht schafft, das Team zu verbessern, muss er sich diese Kritik anhören und das völlig berechtigt. Zu sagen, man könnte den GM nicht kritisieren, weil ja die Spieler selbst entscheiden wohin sie gehen, ist mir eigentlich zu billig ;)


Um mal zum größeren Fenster der Bucks zu kommen:
In zwei Jahren haben wir Amaré Stoudemire in der Prime, die Bucks Richard Jefferson.
Wir haben auslaufende Verträge von Shaq, Steve und Raja... und damit im vielleicht tiefsten FA-Jahr dieser Dekade mehr Capspace als die meisten anderen Teams.


Ich sehe da in Sachen Zukunft bei uns wesentlich mehr Potential :saint:
 
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